Осознанное сновидение

Быль. Но похожая на бред. За правдивость ручаюсь.

В субботу проснулся около пяти утра, сна ни в одном глазу. Решил лежать хотя бы до семи, чтобы не грохотать по дому.

Постепенно меня сморил легкий сон, о котором после пробуждения думаешь, сон ли это. В общем, был это не сон, а легкое забытье.

И потом я проснулся, причем резковато, как я обычно вскакиваю по утрам. На улице было удивительно светло, часы показывали полпятого утра, а кровать была тщательно заправлена.

Вот эти три факта: ранний час, светлота и заправленная кровать, заставили меня задаться несколько смешным вопросом, не сплю ли я по-прежнему.

Я был уверен, что не спал. Ну то есть это было очевидно. Но, черт возьми, внутри было легкое сомнение, и я решил проверить. Дверь в комнату оказалась закрыта, и я решил, что если я сплю, то смогу пройти сквозь нее.

Подчеркну, что я считал себя бодрствующим, однако допускал, что это не так.

Когда я прошел через дверь стало окончательно ясно, что я сплю, и знаю об этом. Я ощутил прилив адреналина, буквально восторг.

Я пошел дальше, в соседнюю комнату, и чтобы закрепить успех, прошел сквозь стену дома и балкон, оказавшись во дворе на уровне третьего этажа. Удивительным было то, что я мог управлять своим состоянием, например, оглядеться. Или мне казалось, что я могу.

Несколько секунд я разглядывал двор, и почему-то в память врезалась Lada Vesta, запаркованная в кармане. Пульс продолжал расти, и я проснулся. Думаю, весь экспириенс длился считанные секунды, но изнутри казался более продолжительным и очень детальным.

Спал я дома, но снилось мне, что дело происходит в моей родной квартире — изначально, во сне, я не придавал значения, что оказался в другом месте.

Состояние было приятным, светлым. Больше всего, честно говоря, меня поразила стабильность картинки. Обычно сны смазаны и сбивчивы, в них нет геометрической четкости и продолжительных непротиворечивых сцен. Здесь же состояние очень походило на виртуальную реальность, хотя в силу краткости опыта я не сумел исследовать ее.

Год назад я читал об осознанных сновидениях, но, скорее, ради любопытства. Я не практиковал их предметно, потому что засыпаю очень плохо, а чтобы погрузиться в тот легкий сон, который требуется для осознанного сновидения, придется вставать в пять утра целый месяц. Как я понимаю, все получилось случайно.

Но, возможно, мысль проверить «а не сплю ли я» была все же внедрена в подсознание чтивом.

Опытные «сновидцы» говорят, что проблема всех новичков — перевозбуждение в момент первого осознанного сновидения, и я могу подтвердить, что ощущения похожи на первый поцелуй.

Сейчас воспоминания притупились, но вообще опыт оставил о себе довольно яркие впечатления, которые сложно передать словами. Во сне было ощущение легкости, как в глубоком детстве. И я бы не стал отождествлять его с классическим сном — ощущения более яркие, устойчивые. В начале сна был момент, когда картинка прояснялась, будто кто-то наводил фокус, и впоследствии этот фокус не расползался.

За прошедшую неделю состояние больше не повторялось.

73 комментария

  1. Парящий над дорогоЙ

    «Вот что Рутений животворящий творит». )))

    По сабжу — раньше подобные сны и состояния были чаще. Сейчас быт и суета совсем все выветрили. Хотя за последние 4 дня особо жестоко не удавалось уснуть. Можно сказать что совсем не спал. Днем состояние зомби, а ночью не спящего мертвеца. В ночь со среды на четверг видимо батарейка совсем сдулась, и глубоко отрубился с 2 ночи до 16 дня (на работу к 17). И на столько четкий и плотный сон был, причем не куском, а к.м.к. цельный, на столько яркий и реальный, что там во сне был уверен что это не сон а явь. Тем более что приснилось что я очень жирно разбогател (то ли наследство, то ли крупный выигрыш). И вот это ощущения свалившегося богатства было ОЧЕНЬ реалистично. А т.к. близкие про это не знали, хотел сделать сюрприз — купить хороший особняк ну и все ништяки. И вот-вот должны переехать, так как ремонт там уже заканчивался.

    Проснулся от того что жена будит, время то много.

    Когда уже пил кофу после душа жена посмотрела и спросила: «Так что там с ремонтом? Куда переезжаем то?» ))) Это я сболтнул на попытку меня разбудить.

    Ощущения свалившегося богатства даже к вечеру не выветрилось. Прикольно чуйствовать себя миниолигархом когда известно об этом только тебе. ))

    • Артем Краснов

      Трудно понять, об одном ли мы говорим. У меня тоже бывали достоверные и классные сны, но тут иное состояние. Если грубо, в обычном сне ты все равно смотришь фильм, меняются сцены и т.п. А здесь можешь стоять спокойно и смотреть вокруг, понимая, что это не по-настоящему. То есть смотришь, видишь и офигеваешь — ну не может это быть сном. И уровень детализации высокий. Во сне обычно есть ощущения, но сама картинка как бы размыта, а тут удивительно четкая. Примерно так.
      Хотя зарекаться не буду, мож просто показалось с непривычки))

      • Парящий над дорогоЙ

        «Трудно понять, об одном ли мы говорим.» — скорее частично об одном и том же.

        Потому в начале и написал — » раньше подобные сны и состояния были чаще. Сейчас быт и суета совсем все выветрили.»

        Все остальное в моем каменте скорее не совсем то о чем ты писал, а так — чисто до кучи. Надо же с кем то поделиться что хоть немного но стал миниолигархом. )) Просто до сих пор под этим кайфовым состоянием. А тут еще и ты со своим реальным полусном.

        • Артем Краснов

          Не, ну это круто ) Причем у снов есть приятная особенность воздействовать на наши чувства напрямую. Просыпаешь с таким отчетливым ощущением, какое в жизни редко бывает. Но у меня это состояние выветривается за два часа, иногда за день.

    • Артем Краснов

      По рутению к тебе вопрос, как специалисту по гугл-поиску.
      Озадачились мы тут вопросом, откуда взялся отчет МАГАТЭ. У тебя есть ссылки, где бы этот документ был опубликован либо на официальном сайте МАГАТЭ, либо на сайте Росатома? Ничего не утверждаю, просто любопытно, почему столь весомый аргумент Росатом не публикует впрямую (хотя доступ к нему иметь должен 100%), а упоминает лишь в очень-очень косвенной речи, дескать, а вот там в Бухаресте… МАГАТЭ пока тоже не подтвердило, что является источником этого отчета. Что скажешь?

      • Парящий над дорогоЙ

        «По рутению к тебе вопрос, как специалисту по гугл-поиску.» — ты сейчас под**нул, или просто троллишь? Какой нафиг из меня гуглист? Я давно уже твержу что из меня гуглист, как из бегемота глист.

        Честно говоря подзабил на эту раздутую и распиаренную тему. Яйца выеденного не стоит. Так, иногда что то попадается, то читаю. Но со временем на работе совсем полный швах, тем более что остатки сил и времени уходят на педалирование темы педального авто. А дома так вообще нет никакого времени.

        Понравились каменты Ярика в прошлой теме. Хотел поучаствовать но не смог.

      • AlBrynS

        Похоже МАГАТЭ сделало выводы на основании предоставленных замеров других стран и пальцем в небо ткнуло указав на Урал.
        http://geoenergetics.ru/2017/10/19/magate-stavit-tochku-v-skandale-vokrug-ruteniya/
        Сильно не вникал, так как очевидно, что это просто очередной повод уколоть Россию. Да и какой еще рутений на Урале, так как на Урале в атмосфере может быть только чугуний.

        • Артем Краснов

          Так нет, измерения МАГАТЭ как раз снимают с нас ответственность, потому что по Европе выше показатели, чем у нас. Вопрос в другом: почему эту бумагу, явно выгодную нам, Росатом не опубликовал официально? Ведь это же логично было бы. А ее опубликовал только неофициальный сайт, вроде блога

          • Честно говоря это тема прошла мимо меня. Слышал только разговоры на работе. Вникать не стал, так как понятно, что заказуха. Мнение Росатома тоже может быть кем нибудь проплачено, я сейчас уже ничему не удивляюсь.

  2. Сиплый

    Везет тебе…я вот сны не вижу…или не запоминаю что вижу, что в общем-то одно и то же…прикольно бы так попутешествовать. Может вещества какие-то употреблять нужно? Снотворные например? Алкоголь точно не помогает, пробовал.

    • Артем Краснов

      Насколько знаю, веществ не нужно, скорее, нужно поискать резервы внутри себя, возможно, не все склонны к осознанным сновидениям. Веселая статья на тему http://lurkmore.to/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

    • ТотЧувачок

      может медитация?

      • AlBrynS

        Дело говоришь. На мой взгляд это единственный правильный и безопасный способ самопознания, можно сказать самый естественный для человека. А алкоголь не только не помогает, но и очень сильно мешает. Самый простой способ медитации для меня: контрастный душ перед сном, ложусь под одеяло на спину, главное чтобы было удобно, ноги немного расставлены, руки вдоль туловища не соприкасаются с телом, закрываю глаза, сосредотачиваюсь на дыхании, считаю вдохи-выдохи от одного до десяти. То есть вдох-один, выдох-два, вдох-три и так далее до десяти, потом с начала. Мысли постепенно исчезают и появляется эйфория. Из побочных эффектов: можно так проваляться в эйфории всю ночь и не уснуть. Из положительных моментов: находишь решение для любых вопросов, можно любою мысль развить до космических масштабов находясь в полном сознании. Ощущение, как будто подключаешься к какому то потоку сознания, мысли находятся в твоей голове, но если присмотреться как бы не твои. Ощущаешь мысли как что-то физическое, которое произрастает в твоей голове под действием этого потока.

  3. А я вот несколько лет практиковала ОС и даже СС (совместные сновидения). Опыт был разный, не все получалось так, как хотелось бы. Но вот то самое ощущение эйфории и легкости, которое ты описываешь, — это у нас совпадает. Именно так я отличала ОС от астральных подключений (путешествиями я их не могу назвать, так, небольшие вылазки). В астральных «снах» состояние, не похожее ни на что из ранее испытанных. Как будто ты перестаешь быть собой во всем — в ощущениях, в мыслях, в действиях.
    В ОС ты — это ты, но какой-то иной, что ли. И еще что разнится у нас — это контроль. Ты вот описывал контроль над действиями — ты проходил сквозь стены, осматривался, наблюдал. У меня же был контроль над мыслями. То есть я не просто могла подумать, о чем захочу, я могла проводит очень сложные мыслительные процессы. Например, однажды я ощутила, что могу постичь любое знание. Как раз за пару дней до ОС я читала статью про Николу Теслу и восхищалась, какой охрененный он был. И вот в ОС я решила закончить его дело и придумать-таки вечный и безопасный источник энергии. И я во сне думала, анализировала, решала что-то в уме (!) — и вывела его. Это было так легко и так логично! Я даже формулу записала, но проснулась и саму идею со временем забыла. Вернее, не забыла, а мозг ее как будто затуманил. Я ее до сих пор знаю, ощущаю в себе, но не могу воспроизвести. Такое состояние, как будто не можешь вспомнить какое-то слово. А формулу помню до сих пор, но не знаю, что означают в ней буквы.

    • Артем Краснов

      Пару раз у меня было, что во сне я якобы решал сложные задачи, просыпаясь было ощущение, что помню решение. Но на поверку оказывалось, что это лишь «ощущение». Не знаю, может быть, в осознанном сне или «астрале» в самом деле можно заставить мозг выходить за рамки, в обычных снах, к.м.к., есть только иллюзия решений.

    • Артем Краснов

      Кстати, а что за формула? Она у тебя до сих пор записана? Даже интересно стало посмотреть

    • AlBrynS

      Вспоминается байка: Как-то раз американский физик-экспериментатор Р. Вуд (1868—1955), довольно эксцентричный человек, любитель всяких острых ощущений, решил проделать на себе рискованный опыт — испытать действие наркотика. С большим трудом раздобыв опиум, он накурился этого зелья и вскоре впал в забытье. Придя через некоторое время в сознание, он вспомнил, что, находясь в одурманенном состоянии, напал на какую-то чрезвычайно глубокую и важную научную идею, но на какую именно — начисто вылетело из головы. Тогда Вуд решил повторить опыт в надежде, что ему посчастливится вновь обрести ускользнувшую мысль.
      И действительно, как только начало сказываться наркотическое действие опиума, забытая мысль не замедлила возникнуть в уме ученого. Чувствуя, что сознание вот-вот покинет его, Вуд сумел в последний момент сконцентрировать волю, записать идею на бумажке и впал в беспамятство. Очнувшись, он с ликованием подумал об удачном исходе столь трудного и опасного опыта и, дрожа от нетерпения и пережитого, поспешно развернул бумажку с драгоценной записью. На ней он прочел; “Банан велик, а кожура еще больше…” )))

  4. Алексей

    в следующий раз нужно запомнить номер Весты и проверить, действительно ли есть такая

    • Артем Краснов

      Я прям во сне ее пробью по базе ГИБДД. 🙂

  5. Серегин

    Приснился мне как-то сон. Будто стучит ко мне в дверь тетка незнакомая. По дурости я дверь и открыл, а говорить не могу… тетка обычная, даже можно сказать заурядная, а страшно мне до состояния «аж говорить не могу» смотрела она на меня, смотрела… а мне плохеет с каждой секундой. А потом и спрашивает, а как мне Ивана Петровича найти… Полегчало слегка. Сказал, что не знаю… И проснулся. Состояние слегка пришибленное. Утром на улице я дочку Ивана Петровича встретил. Спрашиваю, мол как отец? А она и отвечает, прогноз благоприятный. С инфарктом увезли ночью… Не дошла, видать, до него тетка…

  6. Рыся

    Ну это в чистом виде вещий сон! Хотя даже читать — и то жутко, и мороз по коже. И хорошо, что в этот раз тётка ни до кого не дошла!

  7. AlBrynS

    Вот интересно, Артем. Это было сновидение или астральное путешествие? Место в котором ты находился реально существует и соответствует действительности или воображаемое? Себя видел/осознавал или нет? В общем твой опыт больше похож на астральное путешествие нежели на осознанное сновидение.

    • После астрального путешествия обычно наблюдаются физические «побочки» — сонный паралич, ощущение холода в момент пробуждения или ощущение неимоверной тяжести тела. Артем, у тебя было такое в момент пробуждения?

      • Артем Краснов

        Нет, проснувшись, я был в легкой эйфории, но ничего неприятного не заметил. Думаю, это все-таки сон. ПС а что такое «астральное путешествие»?

    • Артем Краснов

      Место реальное, квартира моих родителей, ну то есть моя родная квартира. Обстановка была вполне реалистичной, соответствующей нынешнему дню. Я себя осознавал, и понимание, что я сплю и понимаю это, вызывало широченную улыбку. Вот такую )))))))))))))))))))))))

      • AlBrynS

        Тогда это действительно сон. У меня был несколько другой опыт. Я давал себе установку проснуться в 3 часа утра, а когда просыпался открывал перед собой экран и смотрел на потоки всяких картинок и бессвязных эпизодов, смысл которых не понимаю до сих пор. Потом закрывал экран и засыпал до утра. Далее картинки стали приходить и просто во сне. Например, снится мне, что я захожу в темную комнату, похожую на школьный туалет. За мной захлапывается дверь, я оказываюсь в полной темноте, впереди возникает яркое светящееся пятно которое медленно направляется ко мне. Меня охватывает ужас, я пячусь назад и утыкаюсь вместо стены во что-то склизкое и неприятное, в которое тут же начинаю проваливаться, оно меня обволакивает и я скатываюсь на пол, который тоже становится склизким. Понимая что деваться некуда, у меня возникает мысль: «а чего я собственно боюсь, я же все равно во сне, пусть со мной происходит то что должно происходить». После этого неприятные ощущения пропадают, яркое пятно со скоростью набегает на меня и начинает показывать поток бессвязных картинок и каких то эпизодов, непонятных мне, но очень реалистичных. Такое ощущение, что я получал поток информации, который не могу расшифровать. Склизкая стена в которую проваливался — это просто материализация страхов во сне, ничего особенного, но пока не осознавал себя во сне было жутковато. До этого несколько раз снилось такое же пятно, но я в страхе просыпался.

        • Парящий над дорогоЙ

          Идущий млясмарттелефон…. Замерз в минус пятьбля.

          Пока писал на морозе, забыл что хотели

  8. Парящий над дорогоЙ

    Что представители ГОПСТОПА, что каменты….. Конструктива минус ноль, одни эмоции — http://m.chelyabinsk.74.ru/text/gorod/371507553705984/comments/

  9. Артем Краснов

    Первое осознанное сновидение приснилось в ночь с пятницы на субботу (прошлую). В эту ночь, тоже с пятницы на субботу, все повторилось. Причем оказался я снова в той же комнате, но сценарий чуть отличался. На этот раз решил пройти не через стену, а через пол (вниз к соседям), поглядеть, что будет. И тут же проснулся 🙁
    Блин, не хватает опыта

    • Парящий над дорогоЙ

      Эх… Прям по моим пяткам идёшь, лет эдак 15 назад. След в след.)

    • У меня было так же. Сон с продолжением. Ждем с нетерпением третью серию.
      ПС. Фото формулы вышлю в ФБ, ибо тут не знаю, как прикрепить его

  10. Сиплый

    Судя по тому что сны мне недоступны лет с 18-ти….я тут единственный кому это кажется легкой формой помешательства. Скоро же будет прямой эфир с Путиным…интересно он сны видит? А осознанные? Кто задаст ему этот вопрос? Это реально интереснее всей той лабуды, которую у него спрашивают обычно.

    • Расскажет, как ФСБ через сны вербует агентов. Краснова вон уже обрабатывают. Скоро вменяемый один Сиплый останется…

      • Сиплый

        Надежда, с чего вы решили, что вербуют сугубо невменяемых? Может я как раз и есть тайный агент царской охранки…:)))…просто мне довольно сложно представить Путина, Шойгу или Лаврова в астральном путешествии или в практике осознанных снов…ну не знаю почему…не вяжется и всё тут…вот Медведева могу так представить, а других нет…может воспользуетесь связями с коллегами по цеху…скинете вопросик на прямую линию?

        • AlBrynS

          Медведев скорее на яву сновидения видит, да и то не осознано. А Путин вполне мог какие нибудь техники практиковать, хотя бы даже в рамках восточных единоборств. Я уж не говорю про то, что КГБ в свое время всерьез занималось этими вопросами. Путин как раз производит впечатление человека познавшего дзен, иначе как ему еще удается часами сидеть и отвечать на тупые вопросы.

          • Артем Краснов

            +1 🙂

          • Артем Краснов

            Я думаю, Путин во сне осуществляет вмешательство в ментальные процессы американских демократов, Ангелы Меркель и Терезы Мэй. И за это на нас наложат очередной пакет санкций.

          • Сиплый

            Мля…какой дзен? Нет никакого дзена…https://www.youtube.com/watch?v=oaHuervNW3o ….вроде взрослые люди…а всё в сказки верите…вменяемость, уравновешенность, усталость от дебилов — есть…а дзена — нет!

          • Сиплый

            Вот тут тоже про дзен…только еще более наглядно:https://www.youtube.com/watch?v=KulEzLL1BJ0

          • Все сдаюсь. С кунг фу пандой спорить не готов. Не ожидал такого аргумента. Мы все голословно рассуждаем, а тут раз видео, два видео. Ухожу, посыпая голову пеплом. )))

          • Сиплый

            Зря иронизируете…мультики просто доходчивее все объясняют…для детей же…ими проще аргументировать…если хочется глубины можете «Сталкер» посмотреть Тарковского…там всё то же самое только дольше…тоже люди в зону за дзеном ходили…

          • Ага. Есть тысячелетние практики, такие как цигун и медитация, например. Практикуя которые неизбежно приходишь к результатам, на первом этапе часто неожиданным для практикующего, что исключает элемент фантазии. А тут пришел такой Тарковский и всем все объяснил, ах да кунг фу панда еще, забыл про нее. )))

          • Сиплый

            Это интересная тема…про эти ваши практики…и про неожиданный результат…как бы это проверить? В чем заключается результат, в чем его неожиданность? Чего в итоге помогает добиться вот это вот всё? Я бы и рад поверить, но чет не могу…максимум будет укрепляющий (для мышц!) эффект…да и то, если йогой заниматься…а всякий там цигун мне вообще не знаком. Я понимаю, что есть 100500 адептов, которые рубаху на себе порвут доказывая (всегда нерационально) что эти практики придали им неимоверных способностей, но дак и оциллококцинум многим «помогает», нас же интересует сугубо верифицируемая инфа, так ведь?

          • Верность любой теории доказывается эмпирически, то есть экспериментально, на практике. Я себе уже все доказал. Вам же не смогу доказать в принципе, так как не имею возможности сделать это за вас. У меня вопрос веры не стоит вообще. Это не религия и не мистика, а физиологические возможности человека. У кого то развитые, у кого то нет. Вот и все.
            Сами подумайте, если бы это было фикцией, стали бы люди этим заниматься столь продолжительное время.

          • Сиплый

            Да вы мне скажите в чем эти » физиологические возможности человека» состоят? Вы стали быстрее бегать, выше прыгать? Что именно произошло с вами? Меня интересует сугубо конкретика. Что изменилось, на сколько и от какой базы.

          • Надо понимать, что эти тренинги в первую очередь для развития психики, а не для показывания фокусов. Если говорить о психологическом аспекте, то позволяют улучшить концентрацию внимания, меняется мышление, появляется интуиция, тренируется сила воли. Можно управлять своими физиологическими процессами, воздействовать на внутренние органы. Быстрее бегать, выше прыгать — скорее да, чем нет. Когда занимался единоборствами сильно помогало добиваться результатов. В целом жизнь становится более осознанной и предсказуемой. Не хочу говорить о тонких материях, но и там есть свои «фишки». До того как стал заниматься различными тренингами моя жизнь представляла собой откровенно черную полосу, шел прямой дорогой к самоуничтожению. Во время одумался, занялся своим здоровьем, бросил пить, курить. Медитацией занялся совершенно случайно, вычитал методику о том как хорошо выспаться, сделал все как по методике, но вместо того чтобы уснуть впал в медитативное состояние, так сказать почувствовал тонкие материи (не забываемые ощущения). Начал разбираться с этим вопросом и понеслось, одна методика, другая методика, со временем отсеял много мусора. В итоге серьезно поработал над своей психикой, кардинально поменял свое состояние сознания. Поработал с подсознанием, убрал все свои внутренние конфликты, а вместе с этим и всякие навязчивые состояния. Пришел к некоторому пониманию смысла жизни. Развивая чувствительность через цигун, научился чувствовать других людей, читать их характер, состояние, эмоции. До чтения мыслей не дошло, хотя уверен и такое возможно при должной тренировке. Короче устал писать, на самом деле там много и много. Подобные тренировки оказывают влияние на все аспекты бытия, и все их расписывать не имеет смысла. В общем, если хотите разобраться в своих проблемах, чтобы жизнь была комфортной и предсказуемой, буквально контролировать события в своей жизни, то вам туда. Если нет, то не навязываю.

          • Сиплый

            Ну я в общем-то так и думал…примерно такие фразы во всех рекламных буклетах по этим «практикам». Меня интересует только одно…почему нельзя разобраться с психикой, подрихтовать подсознание, убрать внутренние конфликты вот просто так, без всяких практик? Что мешает просто сесть и пораскинуть мозгами? Хотя бы пару раз в неделю? Вот безо всяких дыхательных практик, без контрастного душа? Просто сел и разобрался в себе? Зачем эти сугубо ритуальные танцы с бубнами? Я чет ни разу не слышал чтобы какой-нить практик-«цигун» излечился самостоятельно от чего бы то ни было…Это всё антураж, не более того…Для общения с богом не обязательно идти в храм, так же и для достижения «дзена» не обязательно чем-то специальным заниматься…ты просто сам чувствуешь что нужно делать. Я не спорю, может кому-то проще через цигун…но мне он и даром не надобен…я и без него обладаю почти всем что вы описали. Кроме чтения мыслей конечно….)))

          • Не понимаю чего Вы пытаетесь доказать? То что Вы от рождения умеете раскидывать мозгами, что никакие практики не нужны. Ну ладно, поверю, деваться некуда. Про ритуальные танцы с бубном здесь никто окромя Вас не упоминал, не понимаю к чему Вы их привели. Может Вам для начала разобраться в предмете разговора, а уже потом что-то утверждать? Про бога и храм вообще не понял. Причем тут это?

          • Сиплый

            Я ничего не доказываю…скорее наоборот — пытаюсь развенчать устоявшийся стереотип. Я всегда исхожу из аксиомы, что человек — это абсолютно автономная самодостаточная система, которой для нормального функционирования не требуются никакие цигуны. Для достижения любого доступного состояния у каждого человека с рождения есть весь необходимый инструментарий. При этом я не отрицаю того, что большинство человекоособей не умеют использовать даже начальные природные возможности, для чего им требуются костыли в виде разного рода «практик». При этом любые из этих «практик» только лишь дают возможность активировать те способности, которые УЖЕ есть у человека, просто он ими не умел пользоваться…это не означает, что эти способности активируются только через эти практики…самодостаточным людям для достижения любой цели достаточно просто захотеть…и если человек развивается гармонично, то у него УЖЕ активированы все способности, которые доступны на данном этапе развития.

          • Если мы спорим о необходимости методик, то во первых, если бы они не были нужны, то их бы попросту не было, все бы и так умели раскидывать мозгами как и Вы. Во вторых, любая методика содержит в себе технику безопасности, дабы не переусердствовать и не сломать себе мозг, и методика позволяет достичь более устойчивого результата. Это универсально для любых методик, собственно для того они и существуют. Есть масса примеров доморощенных колдунов, магов и прочих экстрасенсов, у которых что-то пошло не так и они стали больше похожи на шизиков, нежели на адекватных людей.
            Если перефразировать Ваше предыдущее сообщение, то зачем, скажем, боксом заниматься, зачем эти танцы с бубном, я ведь и так руками махать умею. Примерно так выглядит Ваш посыл. Про то что у людей от рождения есть весь инструментарий я и не оспариваю, даже говорил, что это физиологические возможности человека. Которые нужно развивать, так же как и мозг, например. Потому как если их не развивать, то к сожалению они окажутся не развиты, собственно как и мозг у большинства населения планеты. А так по вашей логике, зачем ходить в школу, развивать мозг, ведь у человека от рождения есть весь необходимый инструментарий для его развития. Я один вижу изъян в Вашей логике?

          • Сиплый

            Проблема этих ваших практик в том, что если я занимаюсь боксом, то через какое-то время смогу явно проявить результат…победить на соревнованиях например…то же про школу…эффективность можно оценить непосредственно, количественно и объективно (т.е. несколькими разными людьми)…а вот про цигун такого сказать невозможно…ну позанимаетесь вы им и что? Кто сможет количественно оценить изменения? Кроме вас никто, а вы сами в таком вопросе свидетель предвзятый. Про это я и говорил с самого начала…вокруг этого много красивых и пафосных слов, которые невозможно проверить…фактических же верифицируемых данных нет…мне кажется, что любой алкаш, осознанно бросивший пить скажет, что познал дзен, да поглубже многих, и с этим невозможно будет спорить.

          • В том то и вопрос. Вы занимаетесь для себя или для кого то? Зачем Вам эта количественная характеристика, когда Вы понимаете, что занятия помогают Вам сделать свою жизнь лучше, в чем то богаче, или решить свои внутренние проблемы. Что мне целительством заняться, чтобы Вам что-то доказать? Мне не нужно ни того, ни другого. Хотите занимайтесь, хотите не занимайтесь. Просто если у Вас стоит этот вопрос на повестке дня, то вот Вам направление для самопознания, делюсь так сказать опытом. Если у Вас не стоит такого вопроса, то я и не навязываю, силком тащить не буду, рекламных буклетов у меня нет. Теперь по Вашему раскидыванию мозгами. Я говорю конкретно, какими техниками занимался, и то что они произвели какой то эффект. А Вы что предлагаете? Пораскинуть мозгами? Ну так ценность Вашего поста в таком случае стремится к нулю. Где вектор раскидывания мозгами, куда его направить? У меня была масса примеров раскидывателей мозгами. Там четко прослеживается, где занимался какой-то системой и есть результаты, а где просто фантазия прёт на грани с сумасшествием. Раз Вы добились каких то результатов, ну так помогите тогда другим, упакуйте свои мысли в удобоваримую упаковку и предъявите миру. Ах да забыл, это тогда станет методикой, которую Вы не признаёте.

  11. ЯРиК

    Вот кажется мне что опыты со сном это все … от лукавого. Сколько раз было и когда салагой был, и в более преклонном возрасте… Завтра на …. рыбалку, поезд, просто рано в дорогу, или встречать кого… засыпаешь с превеликим трудом… уже почти вставать надо. А во сне обязательно проспишь, догоняешь а оно сцука не догоняется, ты пытаешься бежать но падаешь встаешь снова пытаешься и снова падаешь, потом сидишь и думаешь ну ведь сон куда гнаться то, щас проснусь и все закончится, и да надо обязательно сон запомнить. Просыпаешься вроде помнишь, пока клыки чистил все развеялось словно в тумане.
    Не удивлюсь если после рутениевого исследования ( или за ночь до него) , Артему приснилось много чего интересного…. А так вообще как себя накрутишь перед сном, то и можно увидеть. Но опять же думаю, что в сне можно увидеть и процесс решения какой то супер формулы, Но и формула во сне зависит от уровня твоего развития, сомневаЮся, что отрок в период пубертатного периода, разгадывает какие то формулы во сне ( если жто только не формулы «пикапа» подсмотренные в ютубе. Вот там он тоже скорее всего будет просто суперспец, и все то будет ему даваться (отдаваться) сразу с полтычка.
    Уровень развития и на сны скорее всего влияет и не только.
    В свое время, когда проходил службу. НЕжданчиком в выходной день нарисовался спортивный праздник , в составе один молодняк еще не в полном объеме добрали , команды подвозили, ну и я искал спортсменов в подразделении. Построил 200 человек говорю кто умеет хорошо бегать. Надо пробежать кросс 3 км соответственно на время. Вышло народу достаточно. Задаю вопрос — за какое время пробежите 3 км. Все отвечают — 3 км примерно за столько. Это длилось пока не дошел до одного тувинца. Я-за какое время пробежишь 3 км. Он — Тувинец неплохо бегает, товарищ военный. Я — скажи сынок время за которое ты пробежишь. Он — тувинец не знает что значит три кидометра, но бегает оченя хорошо. Я — сынок, а в школе кросс не бегали что ли. Он- Товарища военный, я не знаю сколько три километра, но когда олень у нас идет, мы уходим со школы, и бежим за олененем, обычно ДЕНЬ БЕЖИМ, ДВА БЕЖИМ, ТРИ БЕЖИМ, а за сколько я бегаю три километра я не знаю. Вот как Вы думаете ему приснятся формулы, или….. все таки олени.

    • Артем Краснов

      Я не придаю осознанному сновидению какой-то особой значимости, это просто забавное субъективное переживание, не более. С другой стороны, некоторые раздуваются от гордости, дескать, им со снами все понятно… Даже серьезным ученым еще ничего не понятно. То есть назначение сновидений до конца не понятно, законы работы мозга во сне не изучены, осознанные сновидения и прочая тем более, а вы с Сиплым уже выпятили грудь и говорите «все это фигня». Я ни на чем не настаиваю, просто наблюдаю явление без предубеждений. Может, фигня, может быть, во снах есть более глубокий смысл — этот вопрос нужно решать без предвзятости. ИМХО

      • Сиплый

        Артем, у тебя профессиональная деформация чтоле?

        >>вы с Сиплым уже выпятили грудь и говорите «все это фигня»<<

        Где я говорил, «все это фигня»? Я написал, что сам снов не вижу, при чем не то чтобы совсем…просто не помню. А ты уже все перевернул с ног на голову…https://demotivators.to/media/posters/1023/230340_novosti-tak-i-pishutsya.jpg

        Ты сначала вроде верно пишешь, что "это просто забавное субъективное переживание", но потом почему-то приписываешь этому переживанию какой-то "более глубокий смысл". Я имел ввиду именно это…ментальные поиски, формулы какие-то….кароче мифологизировали вы обыденный физиологический процесс…посмотреть сон и покакать — это вещи одного порядка…только антураж разный, поэтому никому на белом камне формулы не приходят, зато на белой наволочке — только дай дороги.

        • Артем Краснов

          >>я тут единственный кому это кажется легкой формой помешательства
          Я вот на это отреагировал. Я не приписываю более глубокий смысл. Я лишь допускаю возможность его существования.

          >>Где я говорил, «все это фигня»?
          Да только что.
          >>>посмотреть сон и покакать — это вещи одного порядка

          Впрочем, не отвечай. А то начнется очередная бесплодная дискуссия. Хотел бы понять — сразу бы понял, не хочешь понять — не поймешь никогда.

  12. ЯРиК

    А да парящему… и Артему.Я вот чЁ то не вкуриваю, помогите разобратьс, это журналисты помогают накалу обстановки или просто разряжают ее таким образом, когда после каждой статьи , пишут, напомним….. и начинают писать
    «на совещании по экологии губернатор области Борис Дубровский потребовал усилить все меры по снижению загрязнения воздуха — снизить выбросы и убрать с дорог чадящий транспорт.
    1 декабря в Челябинске ввели ограничение движения для грузовой автотехники в период неблагоприятных метеоусловий (НМУ). На въездах в город установили соответствующие знаки и информационные аншлаги.
    Перед этим эксперты провели исследование воздуха, но нарушений не обнаружили. Министр экологии региона Ирина Гладкова рекомендовала горожанам «прекратить истерию».
    О том, как промышленные города, в том числе Челябинск, намерены избавить от едкого запаха во время неблагоприятных метеоусловий, читайте в интервью с руководителем регионального управления Росприроднадзора Виталием Курятниковым.
    О том, как минимизировать последствия воздействия вредных выбросов на организм, читайте также в статье «Как выжить в смог: инструкция от 74.ru».
    Оригинал материала: http://chelyabinsk.74.ru/text/gorod/372475032838144.html#comments/c76aae861-3031-44e2-906d-c521c09d2895/page/1»
    И это касаемо каждой статьи о ситуации в городе, ни чего не напоминает…

  13. ЯРиК

    Пяткой в грудь не бью, говорю что думаю и что на сон ты сам себя можешь настроить. А за Сиплого, не в ответе, он вон говорит, что с 18 лет снов не видит ( а до 18 видел только, видимо картинки только те, что в те времена проходили с цензом до 21+). А Мне и на пятом десятке и сны снятся и мОгу я там много чего.короче ого-го еще).
    А вообще живу по принципу » Проснулся, Уже хорошо, и спасибо (не упомянутому в суе)…., мог ведь и не проснуться».

    • Артем Краснов

      Настроить? Ну, наверное, могу. Я же не говорю, что второе пришествие увидел)))) Настраивать себя, чтобы приснилась квартира, где я бываю каждую неделю — даже не знаю, зачем мне это

      • AlBrynS

        Попробуй что нибудь материализовать во сне и припрятать в квартире. Например чемодан денег. А потом на яву поискать. Вдруг прокатит? )))

        • Артем Краснов

          Попробую во сне написать статью, которая получит Пулицеровскую премию. Потом во сне получу премию. Потом во сне арендую остров и позову туда всех друзей. Потом проснусь и пойду писать про ямы на дорогах и госпрограммы помощи авторынку:))

  14. Сиплый

    Для AlBrynS, ато там уже уровней больно много.

    >>занятия помогают Вам сделать свою жизнь лучше, в чем то богаче, или решить свои внутренние проблемы<>Раз Вы добились каких то результатов, ну так помогите тогда другим, упакуйте свои мысли в удобоваримую упаковку и предъявите миру<<

    Я не считаю что чего-то сверхъестественного добился, наоборот…путь эволюционного развития доступен каждому…более простого и естественного способа просто не существует…просто взять и проанализировать свои чувства, страхи, сомнения, желания…найти их источники, понять когда и почему они активизируются, понять механизмы их действия на организм…это ж элементарно…просто прочитать самого себя как книгу, что может быть проще? Не нужно вообще ничего постороннего…только собственные мысли и аналитический аппарат, который их расшифрует…всё! А нет…еще нужно время и концентрация, но это приходит само собой.

    • AlBrynS

      В том то и проблема, что всё оцениваете исключительно по себе. Собственно в этом и причина наших разногласий. Я же стараюсь смотреть на всё достаточно объективно. Если бы всё было так просто как Вы говорите, то не было бы такого количества бездумных людей, сектантов, фанатиков, адептов Навального. Большая часть населения не то что не знают как решить свои проблемы, они даже не задаются такими вопросами. Иначе бы не существовало такого количества психологов, астрологов, экстрасенсов, психиатров. Это объективная реальность от которой не надо отмахиваться. Чтобы самостоятельно разобраться в своих мыслях надо быть как минимум самостоятельно думающим человеком, задающим себе вопросы и ищущим на них ответы. Честно говоря, не верю что у Вас эти способности от рождения, скорее всего Вы для этого не одну книгу прочитали.
      Еще один момент на счет методик который я упустил в разговоре. Вот надо к примеру Вам обучить группу людей каким-то навыкам, чтобы они приобрели необходимые качества. Вот стоите Вы перед группой, Вы же им не скажете просто «Пораскиньте мозгами», а будете давать определенные задания или упражнения после которых они и приобретут необходимые качества. Собственно, методики и нужны для безошибочной передачи необходимых знаний и навыков, именно тех которые требуются без всякой самодеятельности.

      • Сиплый

        Не нужно заблуждаться…все эти методики можно использовать тоже только «самостоятельно думающим» людям, а не всем подряд….все остальные причинят себе вред так или иначе…кто-то возложит на них слишком большие ожидания и разочаруется…кто-то вообще увидит в них последний шанс и потеряет всё…кароче просто так обучать кого-то чему-то не имеет смысла….не факт, что пользы будет больше чем вреда…к тому же принимая в качестве вспоможения этот костыль, вы отказываетесь от возможности самостоятельно постичь все эти мудрости, что тоже есть определенный провал, с точки зрения собственного потенциала.

        • AlBrynS

          Опять же спорное утверждение. Например китайцы так или иначе применяют техники цигун, как для собственного оздоровления, так и для поднятия работоспособности, да и просто в медицине. Не обязательно глубоко погружаться в методики обычному человеку, достаточно базовых знаний. Глубоко изучать цигун без понимания базовых знаний не получится, так что методика в любом случае необходима если не хотите себе навредить. По мне, так и в школе некоторые методики можно применять для поднятия умственной работоспособности и концентрации внимания учеников. Но кому это нужно, сейчас в тренде тупые особи жрущие всё что им дают.

  15. Сиплый

    Чет эта форма отправки камментов уже не в первый раз сама собой обрезает камменты по своему желанию…расписал всё по полочкам, а оно пропало, видно только половину…снова писать не охота…надо что-то с этим делать.

    • Артем Краснов

      У меня самого коммент не отправляется, если он слишком длинный. Уходит кнопка «отправить». Длинные комменты лучше писать в ворде, потом копировать. Заодно и править там удобнее )

      • AlBrynS

        Если кнопка «Отправить» уползает, я на неё кнопкой «Tab» перехожу. Почему то когда в одном сообщении два цитирования, то после первого цитирования весь комментарий пропадает, остается только последний.

        • Артем Краснов

          +1 Полезный лайфхак )) Попробую при случае
          Кстати, лайфак — пример слова, которого раньше не было, но которое по своему изячно)

Добавить комментарий