Насколько обеднели автомобилисты

Ежемесячное муссирование подорожания всего и вся в автомобильном мире приносит нам, журналистам, неплохой трафик. Так, в апреле вырос утилизационный сбор, в мае подорожали автомобили и бензин, в августе в очередной раз подорожает ОСАГО. Но вблизи многие вещи кажутся преувеличенным. Я решил взглянуть на ситуацию в более крупном масштабе и оценить, что изменилось за истекшие 10 лет, с сытых нулевых.

Изменение цен и зарплат с 2008 по 2018 год

2008 2018

Цена Lada Kalina 1.4 с кондиционером, руб.

310 000 515 000
ОСАГО, руб. 2 831 9 512
Транспортный налог, руб. 445 670
Цена 1 литра бензина АИ-92, руб. 21 42,5
Цена 1 литра пропан-бутана, руб. 8-10 19-22
Цена ГБО IV поколения (цилиндрический баллон), руб. 21 000 25 000 — 30 000
Средняя заработная плата*, руб. 17 300 (по России)

14 000 (по Челябинской области)

39 000 (по России)

23 000 (по Челябинской области)

* данные Росстата

Цена автомобилей

Прибавка в 60-100% дает устрашающие цифры. Например, Lada Kalina 1,4 с кондиционером за 10 лет подорожала с 310 до 515 тысяч рублей, 100-сильный хетч Ford Focus в такой же версии — с 462 тысяч рублей до 900 тысяч рублей, а самый доступный Peugeot 308 – с 498 тысяч рублей до 1,4 млн рублей, хотя речь о разных поколениях.

Что интересно, подорожание автомобилей было горячей темой наших новостей в конце 2008 года, когда разгорался очередной глобальный кризис. Вплоть до 2015 года оно шло плавно, но после обвала курса рубля приобрело лавинообразный характер. Например, в начале 2015 года стоимость самой доступной Lada Granta составляла 311,6 тысяч рублей, сейчас — 410 тысяч. Renault Logan Confort с кондиционером и магнитолой прибавил с 550 тысяч до 700 тысяч.

Наибольшее влияние на ценовую политику оказали растущие курсы валют и связанное с ними удорожание импортных компонентов и сырья.

ОСАГО

Обязательное страхование автогражданской ответственности появилось в России в 2003 году, и с тех пор цена полиса периодически росла. Правда, до 2014 года, скорее, неявно: базовый тариф оставался равным 1980 рублей, но прибавляли коэффициенты. Например, территориальный коэффициент для Челябинска постепенно вырос с умеренного 1,3 до максимального в России 2,1, поскольку регион попал в список убыточных.

В 2014 году Банк России открыл ящик Пандоры, впервые разрешив повысить базовый тариф. В 2015 году он подскочил примерно в два раза до 3432-4118 рублей. Жалобы страховщиков при этом не ослабли, и несмотря на все попытки провести мягкую реформу ОСАГО, единственным путем пока остается его удорожание: в конце лета тарифы будут снова скорректированы и составят от 2746 до 4942 рублей. В перспективе ценообразование ОСАГО планируют сделать свободным.

Стоимость топлива

За последние 10 лет бензин в России подорожал в два раза с 20+ рублей за литр до 40+ рублей за литр. Тема остается болезненной все эти годы: пикеты против повышения цены топлива проходили как в 2008 году, так и в 2018.

В 2008 году резкий скачок цен сменился их падением весной 2009 года в разгар мирового кризиса, но после этого наступила «стабильность»: цена бензина стала расти на 2 рубля в год в течение последующих 10 лет. В мае 2018 года цена снова выросла скачком, прибавив 3+ рубля за месяц.

Интересно, что в 2008 году дороговизну топлива любили объяснять высокой ценой нефти на мировых рынках, которая тогда превышала 100 долларов за баррель. После ее обвала в 2014 году удорожание топлива объясняли уже… удешевлением нефти, которая лишает нефтяные компании доходов. Подорожание в мае этого года косвенно также связали с увеличением ее цены на мировых рынках — нефтяные компании предпочитают экспорт (в том числе, из-за особенной налогообложения).

Были и другие причины для подорожания топлива. Так, в 2008 году вступил в силу технический регламент «О требованиях к автомобильному топливу…». Фактически, он установил сроки перехода России на топлива классов Евро-3, Евро-4, Евро-5, и хотя сроки постоянно сдвигались, сегодня на легальных АЗС продается топливо пятого экологического класса.

Непрерывно менялась и налоговая составляющая, например, за последние 10 лет акцизы на топливо выросли в три раза до 11 тысяч рублей за тонну (примерно до 8,5 рублей на каждый литр).

Вместе с бензином дорожал сжиженный газ пропан-бутан. Но не всегда синхронно: например, с 2008 года он прибавил с 8-10 до 19-22 рублей за литр, но из общего подорожания примерно на 10 рублей половина пришлась на май этого года.

Забавно, кстати, что в 2008 году четверть автомобилистов грозилась отказаться от автомобиля при повышении цены бензина выше 30 рублей за литр. Этой планки она достигла в начале 2013 года, но от автомобиля, судя по всему, никто не отказался.

Транспортный налог

Для маломощных машин он изменился непринципиально: скажем, для автомобилей класса Lada Kalina 1.4 ставка выросла с 6,7 до 7,7 рублей за лошадиную силу. Но резко подскочил налог для мощных автомобилей: для категории свыше 250 л.с. ставка выросла с 57 рублей в 2008 году до 150 рублей за лошадиную силу сейчас. Но для массовых автомобилей мощностью до 150 л.с. транспортный налог сегодня укладывается в сумму 3000 рублей и не играет принципиальной роли на фоне остальных расходов.

Таможенные пошлины

2008 год ознаменовался очередном витком борьбы против праворульных машин и автоимпорта вообще. Тогда таможенные пошлины были в очередной раз повышены: так, для автомобилей таможенной стоимостью 10 тысяч долларов и двигателем объемом 1,5 литра они возросли с $4976 до $5400 (при ввозе физическим лицом). Сегодня пошлины для «физиков» сохранены на том же уровне.

Но для юрлиц пошлины с тех пор снизились. Например, для описанного выше автомобиля 10 лет назад пошлина составляла $3000, сегодня — $2000. Ослабление гаек? Вовсе нет: снижение было вынужденной мерой при вступлении России в ВТО, и скомпенсировано утилизационным сбором, который весной этого года для популярных моделей был увеличен практически в два раза до 84 тысяч рублей. То есть, с лихвой перекрыл снижение пошлины на $1000.

Автомобильный рынок за это время преобразился. Частный импорт подержанных автомобилей практически заглох: сначала его придушили пошлинами, затем подскочили курсы валют, последний гвоздь в крышку гроба вогнала обязательная система ЭРА-ГЛОНАСС.

Зато пышным цветом расцвела сборка автомобилей на территории России: сегодня в топ-25 популярных моделей нет ни одной «полноценной иномарки». Помимо количественных рекордов есть и качественные: почти все популярные модели в России производятся в режиме полного цикла, со сваркой и окраской кузовов. Этому способствовали новые правила промсборки автомобилей, которые правительство подписало с основными игроками в 2010-2012 годах.

Импорт новых автомобилей также резко сократился: акцент сместился в пользу более дорогих и редких моделей, производство которых в России нерентабельно.

В целом, усилия правительства позволили создать в России достаточно развитый кластер автопрома, хотя вопрос о его российскости вызывает большие споры: все крупные производители легковушек принадлежат сегодня иностранным компаниям.

Зарплаты

Росли и доходы россиян: по данным «Росстата», в 2008 году средняя зарплата составляла 17,3 тысячи рублей, сегодня она приблизилась к 40 тысячам. Правда, «средние по больнице» цифры не всегда отражают полную картину, поскольку рост зарплат существенно колеблется по регионам и сферам деятельности. Кроме того, за истекшие годы существенно распухли «постоянный расходы», например, на оплату продуктовой корзины и услуг ЖКХ.

Тем не менее, рост зарплат для активной части населения во многом компенсировал удорожание автомобилей, и косвенным подтверждением этому служит относительная стабильность объема: в начале 2008 года и начале 2018 года объем рынка составлял 1,6 млн машин. Правда, в 2012 году был пик потребления, когда продажи достигли 2,9 млн автомобилей, но ряд экспертов считает такой спрос «перегретым».

61 комментарий

  1. Чебурашка

    Когда я смотрю в статьях на среднюю по больнице… плин, среднюю зп я каждый раз оглядываюсь вокруг. вот кроме «мдааа…» у меня иных слов не получается. интересно, много ли тут анонимов что имеют 80 (итого) на семью?

    • Артем Краснов

      Ну, в контексте данной статьи интересовали не столько абсолютные цифры, сколько изменения.

    • ЯРиК

      А 80 на семью, это много или мало

      • Чебурашка

        Это уже решает каждый в меру его «комфорта жизни» 😉
        больше интересно много ли таких у кого 80 на семью получается.
        у меня например 45+10. но я пока «не даю» (отговариваю ее) супруге менять место работы потому что она во всем хороша кроме зп 🙂
        ну и мои 45 это просто неприлично много для нашего населенного пункта и сколь продлиться данная радость я хз.

        • Парящий над дорогоЙ

          Кмк фраза » …для нашего населенного пункта» тоже не маловажна в общем контексте обсуждения. Думаю есть не мало поселений где 45 = олигарх. А где то это прожиточный минимум даже со скромными запросами.

          • Артем Краснов

            А есть еще город Москва, где 45 — это съем квартиры+коммуналка.

          • Парящий над дорогоЙ

            Три раза прочитал фразу «Москва — населенный пункт». Так и не смог смешать масло с водой.))

        • Артем Краснов

          Что это за работа с зарплатой 10 тысяч рублей в месяц?

          • Чебурашка

            Да работа соответствует 🙂 там все хорошо, свободный график, можно раньше уйти, сидячая а не физическая, руководство очень переживает когда супруга собирется свиньтить и во всем и всегда идет навстречу кроме зп. надо отсутствовать неделю без оформления — без проблем и т.д. но повысить не может, не дает вышестоящая голова.
            да зп низкая, зато супругу работа не парит и не нервирует. она всегда в хорошем настроении и не убивается, а это основа семейной жизни.
            Я трезво на такую работу смотрю. Ну и мы не рвемся «почуствовать себя человеком» 🙂 а просто ими являемся.
            Есть жилье в новом доме, нет кредитов. да авто старое, я давно на нем катаюсь, да собираюсь менять, но на такое же примерно по потребкачествам. телефоны у нас не меняются по 4-5 лет. домашняя техника лет по 10-15 🙂
            Зато питание — мясное, фрукты и овощи круглый год. у меня питание составляет наверное 60% расходов.
            Да и чему удивляться. 10к это ближе к реальной средней ЗП, чем 40к. У нас так 15-17 уже норм, свыше 20 очень хорошо.

          • Серегин

            всякие муниципальные конторки типа центров социального обслуживания и т.д.

          • Артем Краснов

            Ясно. Ну, по факту получаем что-то вроде работы на полставки.

  2. Парящий над дорогоЙ

    Как то попадалась инфа , типа сколько бенза можно было купить на среднюю ЗП по годам, с учетом изменения ЗП и стоимости бенза.

    Ну типа что то вроде этого — http://izgr.ru/files/2018/02/19/21/1_blog_1519050970.jpg

    Думаю что где то так плюс минус и есть.

    Зато крику с каждым годом все больше и больше ))

    • AlBrynS

      Несколько лет назад попадалось сравнение зарплат и цен при СССР и сейчас. Можно просто разделить теперешние цены на 100 и сравнить: доллар = 62 копейки, колбаса = 2.20 р, бензин 92 = 40 копеек, хлеб = 25 копеек и т.д. Зарплата сейчас 25 — 30 тысяч вполне достижима для многих, если разделить на 100 получится 250 — 300 советских рублей. Прикинул конечно грубо, но если начинаешь сравнивать, то получается, что живем сейчас гораздо лучше че тогда.

      PS: Кстати, кто помнит, сколько при СССР стоил бензин?

      • Артем Краснов

        Такие сравнения очень проблематичны, потому что структура расходов изменилась, грубо, в СССР коммунальные платежи, медицина, образование стоили ничтожно для населения, зато автомобили были значительно дороже в удельных величинах, ну грубо, Жигули стоили 6-7 тысяч при зарплате 200-300 рублей, то есть з/п за два года (и еще умудриться надо купить). Сегодня при зарплате 50 тысяч более приличный автомобиль стоит годовую зарплату и в свободной продаже.
        В целом, возможностей стало больше, но и стало тревожнее. Что при изобилии возможностей всегда бывает.

        • AlBrynS

          По поводу коммунальных платежей не знаю, а медицина и образование пока еще остались бесплатными если не замахиваться на лучшие клиники и лучшие лицеи. Качество конечно и того и другого упало, тут даже спорить не буду.

          • Артем Краснов

            Ну формально все так, есть еще бесплатные заведения, но практика показывает, что подкреп в виде платных все равно нужен. А высшее образование уже почти полностью платное.
            По медицине: ну есть бесплатный врач, например, но очередь — полтора месяца. Если вопрос срочный, отдашь деньги. Это как расценивать: платно, бесплатно?

          • В ВУЗах и сейчас есть бюджетные места. Что касается медицины, то могу допустить, что где-то есть очереди и требуется терпение (правда про полтора месяца верится с трудом). Но те же экстренные случаи лечат сразу и бесплатно, если вызвал скорую и есть предпосылки к ухудшению состояния, то увезут в больницу, и даже уговаривать будут если откажешься. Знаю не по наслышке, так как у матери были проблемы со здоровьем в этом году.

          • Артем Краснов

            >>>правда про полтора месяца верится с трудом
            Ну и зря. Я с банальным остеохондрозом шеи рентгена 1.5 месяца ждал. А к неврологу нужно было месяц стоять, но за бабки пустили в день обращения.

            >>>Но те же экстренные случаи лечат сразу и бесплатно,
            Ну это если приступ сердечный. А если, например, онкология…
            Да и насчет экстренных случаев — тут как повезет. Однажды у меня близкого человека так вот забрали, и потом мы в приемной часа четыре тупо катались на каталке. И пока я не затеял там скандал натуральный, ничего с места не сдвинулось. Потом предложили место в коридоре, снова поскандалил, дали место в палате. Правда, потом обходились неплохо. Но, возможно, потому что я такой скандальный.

          • Артем Краснов

            Я, кстати, не склонен считать, что бесплатной медицины нет вообще. Она есть. Просто иногда все равно приходится прибегать к платной. Тут уже от конкретной ситуации зависит. То есть медицина все равно не полностью бесплатной получается, особенно с учетом цены лекарств.
            Неплохо поставлено дело с роженицами и малышами, тут в Челябинске, по наблюдениям, следят дотошно. По взрослым, особенно пожилым все гораздо проблематичнее. Но как повезет, конечно

          • Я подозреваю, что и раньше приходилось в очередях стоять, но не было платной альтернативы. По поводу остеохондроза поверю, сейчас, как мне кажется, много народу мучается с этой проблемой. У меня то же эта проблема имеет место быть, но я решаю её сам простыми упражнениями. Кстати, когда платно проходил к этим врачам очереди реально были или нет?
            Про катание в приемной по 4 часа то же верю, оформляют долго, пока все анализы не сделают не пропустят. Но опять же если смотреть платно или бесплатно, то бесплатно. Качество конечно оставляет желать лучшего.

          • По поводу лекарств. Для большинства раскрученных лекарств есть более дешевые аналоги. Те дешевые лекарства которые были раньше сейчас никуда не делись. Уникальные импортные лекарства в данном разговоре в расчет не берем, так как раньше их попросту не было, поэтому сравнивать их стоимость бессмысленно. К тому же, если человек имеет инвалидность, то стоимость этих лекарств частично компенсируется государством. Но это уже совсем крайний случай, который нужно рассматривать отдельно.

          • Артем Краснов

            >> Кстати, когда платно проходил к этим врачам очереди реально были или нет?
            Когда платно в обычной поликлинике, то все равно комедия, то есть врач принимает тебя типа без очереди, но в свой обед, поэтому ты час сидишь, потом она через губу с тобой разговаривает, но зато в день обращения. И, главное, дает направление на рентген, которого потом ждешь 1,5 месяца.

            >>>Про катание в приемной по 4 часа то же верю, оформляют долго, пока все анализы не сделают не пропустят.
            Да насчет анализов я бы и не скандалил, это ж понятно. Там было так: привезли, в холодном приемном покое оставили и разбежались все. Чо хошь то и делай. И при этом еще гоняют — туда увези, мешаешь, сюда увези. Потом в какую-то комнатку завезли, там сонная тетя пишет направление. И говорит: я вас сейчас не буду оформлять, у меня день заканчивается. Ну тут-то у меня планка и упала.

            С платными тоже не все гладко, по сути, за деньги тебя ждет отсутствие очередей и хорошее оборудование — это плюс. Но отношение часто примерно такое же, как в бесплатных.

          • Сейчас, что платная медицина, что бесплатная находится на таком уровне, что если больной хочет вылечится и будет карабкаться, то его вылечат, если не хочет, то им просто не будут заниматься ни те, ни эти. Только в платной клинике еще и деньги заберут. У меня такое впечатление складывается.

          • Артем Краснов

            Желание вылечиться, наверное, вообще первостепенно во все времена. А так обычно удобно комбинировать платное и бесплатное. Если для диагностики важно хорошее оборудование и делать нужно срочно — это платное. Если само лечение долгое, с госпитализацией — вероятно, бесплатное.
            Но мысль-то моя основная была, что если уповать только на бесплатную медицину, нужно или не работать вообще и только этим заниматься, либо не болеть вообще. Я бы второй вариант с удовольствием выбрал 😀

          • Бесплатное медицинское обеспечение. ХА ХА ХА. что же такое полис ОМС, при отсутствии которого, бесплатно только экстренная помощь. Хорош чудить Пацаны. Меня давно не вдохновляет слово бЫсплатно или скидкааа-а, а только «ВСЕ ВКЛЮЧЕНО»

          • ОМС не из нашего кармана берется, так что в рамках нашего разговора для нас оно бесплатно. А государство за меня платит или работодатель в данном случае нам без разницы.

          • Артем Краснов

            Поддержу Сашу, в Советском союзе под таким углом зрения тоже медицина не была бесплатной, все же ее оплачивали с доходов государства, в том числе, налогов. Под словом «бесплатная» мы понимаем отсутствие необходимости платить при обращении.

          • AlBrynS, Артем Краснов а если вы простые жители Чё кандидаты наук и работаете блогером, значит не считово, значит только экстренная помощь для вас будет бесплатно

          • Артем Краснов

            >>>AlBrynS, Артем Краснов а если вы простые жители Чё кандидаты наук и работаете блогером, значит не считово, значит только экстренная помощь для вас будет бесплатно
            Ну в смысле? Что-то поменялось, вероятно, за последние год. Я работаю не блогером, конечно, формально я редактор, налоги и т.п. плачу в полной мере, и когда в больницу по прописке прихожу, все бесплатно (кроме описанных выше нюансов, вроде срочности). Диспансеризацию в прошлом году проходил — тоже быстро и бесплатно, правда, с налетом бестолковщины

    • Артем Краснов

      О чем предыдущий пост и был. Я когда эту статью писал, пролистал все материалы за 2008 год, тогда бенз стоил по 20 рублей, но тоже рос, и настроения были абсолютно такими же. Конец света, грань рентабельности, откажусь от машины… А потом был 2012 год, когда почти 3 млн машин скупили.

  3. Серегин

    Мне интересно, как с зарплатой 45 можно купить хотя бы ту же самую весту, а если осмотреться по сторонам, то у нас «иномарок» на порядок больше, а уж кроссоверов средней руки вообще несметное количество КАК?!

    • AlBrynS

      Так в кредит же берут. А так если откладывать каждый месяц по 10-15 тысяч, вполне можно за 3-4 года накопить. Опять же при СССР подольше копили насколько я помню.

    • Артем Краснов

      А откаты?

    • Чебурашка

      А вот можно. у меня на нее фактически уже есть и без всяких кредитов. к нг будет по плану за нал.
      Вопрос тока в 0 придется все потратить, а не могу жить не имея НЗ хотябы с полгода. и все больше кошусь на гранту фл которая выйдет. для покатушек без пантов в пределах области хватит.

      • Серегин

        Блин, у меня не получается…

        • Чебурашка

          Все зависит от многих факторов
          — покупка излишнего, что на самом деле не нужно. пример: у нас на работе чем ниже получает сотрудник — тем дороже у него телефон. а у меня самая дешевая люмия от майкрософта которая со скидками и спасибами от сбера мне обошлась в штуку (1к руб) звонить, погоду, 2 корпоративных почты мне хватает, а играть и развлекаться меня не тянет. еще пример с работы — у нас тока мой отдел и директор одной из контор (я их несколько обслуживаю) ездят на вазах. остальные на ино ,включая простых бухов xD
          — питание домашнее, по классике с баночке а не хз какое общественное
          — продукты ровно стока чтобы все съедалось. на самом деле с нынешними ценами на еду убытков от порченного не мало. + отказ от готовых мясопродуктов из магаза. вместо колбасы взять свежее мясо и приготовить его самому.

          Единственно что скажу честно, отдых в пределах области несколько раз в году на выходных. Чудес не бывает. с подобными доходами нельзя еще и на отдых набрать помимо проживания и откладывания на авто. а брать кредиты я противник ярый.

          • Артем Краснов

            Кстати, ненужные расходы — это действительно интересная тема. В сложные периоды мы с женой вели таблицу и записывали все, что покупаем. И автоматически сократили расходы раза в полтора, потому что идешь в магазин и уже думаешь: а так ли тебе нужно вот именно это…
            Сейчас, правда, подрасслабились. Так что три дня перед зарплатой просто «залегаем на дно» 😀

          • Чебурашка

            ну я мало того что сразу часть зп кидаю на срочный вклад для недосягаемости, так отдельно держу просто обычный вклад где и лежит зп. а с него кидаю на карту в пределах 2-3к дабы не стимулировать в себе транжиру. и почти каждый месяц на промежуточном счете к моменту получения зп остается неизрасходованный остаток что переезжает на срочный вклад.

          • Артем Краснов

            Ну да, все разумно

        • Чебурашка

          Да совсем забыл. Ребенка по возможности отправляю с родней или школой по стране. Вырастет — скорее всего будет не до того. Недавно была в мкс (школа), до этого владик с китаем (там родня, во владике 😉 ), след планирую в питер отправить с бабушкой.

      • Артем Краснов

        В принципе, Гранта в самом деле неплохой вариант, хотя чисто психологически отдавать за нее полляма все еще тяжеловато.

        • Чебурашка

          но это, всегда жаль отдавать свое ,когда отдавать не хочется. но к ценам привыкаю уже конечно 🙂

  4. ЯРиК

    ЧЁ то навеяло.
    Из молодежного сериала.
    — Кузя, читая газету — » Ура доллар подешевел на две копейки, заживем теперь.»
    -Силвестр Андреевич, зарядил подзатыльник Кузе и грит, » Это не просто доллар подешевел на 2 копейки, Это, сцуко, я обеднел на 2 млрд»

  5. Артем Краснов

    Добавил в статью данные по средней ЗП в Челябинской области, цифры, конечно, не такие красивые вышли

    • Чебурашка

      ну 23 уже ближе к правде. по крайней моей 🙂
      сомое интересно остальные аномимы застеснялись озвучить. Интересно почему?

      • ЯРиК

        скажу честно что 45 это обязательства мои перед женой, чтоб ипотеки, квартплаита ( 83 кв метра обычной 97серии на сегодня 10240р УК курчатовкое) и накопительные страховки на детей оплачивала. Про з/п жены не знаю. Еще с полгода назад, остальное оставлял на, типа, себя (Бензин обслуживание ТС-2-ух шт-работаем мы на них, и «заедь купи по дороге домой… и небольшой перечень продуктов»). На данный момент ,имеет место быть, только на обязательства перед женой, на солярку и собственныенужды приходится выкручиваться ( оклада нет, от слова вообще, все только сделка). Без кредитов это хорошо, у меня к сожалению этого не получается. Ипотека — это раз, (ремонт в импатечной квартире с 12по 15год (самостоятельно-без кредита) (в 16году суки затопили по полной все 4 комнаты и коридор, с натяжного потолка в одной из комнат слил 12 сорока литровых мульд для раствора) 17год — нанял работяг и ремонт в кредит ( потому как насчитали ущербу совсем немного (у них по их НТД обои можно полосами менять), содержание старшей дочери (16лет)- языковые курсы (кстати эта тоже оформила кредит на себя очень нужен был ноутбук, для занятий журналистикой, но 2/3 платит сама, для двух младшеклассников из разряда по знакомству, работает репетитором по англицкому языку- 250 рублей занятие), музыкалка, танцы, журналистика ( ну я уже повторяюсь), сейчас есть сын 6 месяцев ( к сожалению искусственник, в плане питания), восстановление здоровья супруги после родов ( к сожалению подорвало значительно, хотя уже вышла на работу). При этом в семье авто китайского производства возрастом старше 5лет ( брали да новые), не кредитные телефоны, в этом году опять затопили комнату дочки, надо делать ремонт. Решил в саду разводить на сезон куриц. И да с 13 года (до этого не отдыхали) отдыхаем только в Крыму и Увильдах, до этого был не выездной. Потому и говорю о зоне комфорта. я пока в ней нахожусь, и меня не особо волнует, в том силе и цена на бензин.
        Но просто не совсем понятен рост цен (и, сцуко, далеко не на коэффициент инфляции), при стабильности или незначительном уменьшении з/п.
        Ну и сравнение — по данным росстата ( статистика самая точная и неподкупная наука), но других данных у нас с вами нет и не будет, если не ведешь дневник.

        • Чебурашка

          «Но просто не совсем понятен рост цен (и, сцуко, далеко не на коэффициент инфляции), при стабильности или незначительном уменьшении з/п.»

          ну тут просто. на цены давит фактически открытый рынок между странами. пошлины тут хоть и влияют но не решают. Это не железный занавес из прошлого
          а на зп давит государство не давая увеличить денежную массу т.к. давит на инфляцию через ее размер. А между этими жерновами — норот 🙂

        • Аяврик

          ЯРиК, почём курятинка будет? Я первый в очереди, кто будет спрашивать.))

  6. ЯРиК

    Можно о всеми доводами Артема согласиться, за исключением одного. По теории живем мы вроде бы не плохо, по статистике еще лучше, но вот при незначительном изменении ставок стоимостей той или иной продукции или услуг. при тогда и при сейчас, у нас значительно увеличиваются поправочные коэффициенты влияющие на окончательную стоимость, что и ведет к значительному удорожанию жизни, в сравнении с незначительным увеличением з/п ( ее ни какими коэффициентами не изменяют) В свое время служа Родине, в СМИ массово кричали что военным повышают зарплаты на 20-40% ( ага щас государство то не наеб…обманешь, моя окладная часть была 435 рублей а все остальное до 2500 это всевозможные надбавки оусы секретки ( не плаченные по 9 месяцев). И, бля, какое же я испытывал счастье от прибавки в з/п на целых 87 рублей ( при этом за съем жилья я платил 500), а булка хлеба стоила 12. На водку денег не хватало, спасались плодовоягодным вином кое в Воронежской области наиприятнейшее ( по крайней мере было раньше).

    • Артем Краснов

      Слушайте, если уж углубиться в причины подорожания всего и вся, то помимо разных заумных факторов влияет банальная психология самих людей. Ну если они готовы платить безумные деньги за смартфоны или машины, им будут продавать эти товары по безумным ценам. То же с продуктами. Если в «Золотой подкове» на Энтузиастов, где салат «оливье» стоит 600 рублей килограмм, стоят очереди и люди вывозят товары телегами, то с чего бы владельцу «Золотой подковы» считать, что он что-то делает неправильно? Все наценивают, грубо, 40%, он наценивает 100%, и все равно сметают.
      Но это и есть рынок. Вот он такой. Здесь можно внушить людям определенные мысли и монетизировать их за счет поддержания неоправданно высокого уровня цен.
      Поэтому я на всю эту чехарду с ценами смотрю с легким скепсисом. ну если дорого нам покупать бензин, давайте все дружно не будет его покупать. Ну раз дорого-то. Для частников это не товар первой необходимости, тем паче летом. И поглядим, что будет. Так ведь если я затею такую акцию, я ж один пешком ходить буду, остальные все равно поедут на газпромы и лукойлы, отдадут 45 кровных за литр и поедут выражать свое недовольство в интернете. Но искренностью в данном случае не пахнет.
      А что до перевозчиков и прочих — то да, их гнев мне более понятен.

      • ЯРиК

        Это понятно с точки зрения коммерции, но не с точки зрения государства, говорю про различные коэффициенты. которые не учитывает росстат, но в конечном итоге они влияют на стоимость для потребителя. Рынок есть рынок. оно и понятно, но вот возьмем, транспортный налог — регионал, может согласовываться местнычковым правительством, но почему у нас с вами в Чё он самый высокий, тоже можно сказать про другие налоговые ставки регионалы. Страховка не менялась долгие годы, но коэфициенты росли постоянно, акцизы постоянно растут, да еще и на минимум на инфляцию (ну а в максимум так это уже на совести бизнеса) чтоб совсем не в убытке был бизнес, подключить газ по всем правилам через государство миллион, а если это сделает дипломированнаый и сертифицированный дядя Вася то 300000 и при этом можно сторгануться.
        Я не особо нуждаюсь при своем заработке в помощи государства. но почему малоимущие=маригналы и неработающие у нас везде в типа льготах, а исправные плательщики хер. Почему купив землю в ипотеку, оформив разрешительную документацию. построив дом в ипотеку, я должен заплатить налог, и где в этом всем государство (кроме как гарант безопасности), и везде есть эти повышающие коэффициенты. НДС вообще ни в какие ворота. Что Вы Артем, что я сегодня довольны своими з/п ( пока хватает) но стоит качнуться комфорту в сторону незначительного комфорта (уменьшение денежного потока процентов на 10-15%, и жить станет не камильфо, а начнетсмя все с обыкновенной бытовухи когда , не совсем хватает денег.
        И у меня нет истерки. и я так же весело смотрю на постоянно повышающиеся коэффициента, а не на тарифы ( который кстати по 2-3 % но растут обязательно), вот только вопрос а с какого хера они должны расти. Кто то что то больше стал делать? нет, кто то что то стал больше покупать то же бы не сказал. В 2008 — я мог себе без раздумий позволить кофе за 100-150 рублей ( чашку) при з/п в 18-25 тыс, тогда, сегодня имея 45 и чуть более я этого себе позволить не могу.
        в 2007 начал обустраивать сад куб дерева 2100-2300, сегодня 8300-8700, возьми тысячу рублей 2007-2008 года, и посмотри стоимость своего продуктового набора и что ты можешь купит на 1000 сегодня ( и желательно чтоб это был весенне зимний месяц)Посмотри на потребительскую корзину 2008=1600рублей, и 2018- около 7000. ( при условии что ее все время стараются откорректировать ( уменьшив или исключив вредное мясо на полезные офощи)
        НУ а скепсис он присущь каждому до определенного момента

        • Артем Краснов

          >>транспортный налог — регионал, может согласовываться местнычковым правительством, но почему у нас с вами в Чё он самый высокий
          А он у нас самый высокий? Имелся в виду территориальный коэффициент ОСАГО, наверное? Причины его задранности в Челябинске, если честно, не объяснимы ничем, кроме общей неэффективности ценообразования ОСАГО

          • Да нет, Артем, разговор именно за местные и региональные налоги, кои в ЧЁ одни из самых больших. А ОСАГО — ну так пусти его в свободное необязательное плавание, и сделай привязку к конкретному человеку,а не железу и сразу исчезнет проблема, всех и все. НУ или просто отмени штрафы по ЗЗПП, и рынок стабилизируется

          • Артем Краснов

            Транспортный налог у нас довольно умеренный для машин до 150 л.с. — максимум 3000 рублей в год, я считаю, не существенно. Для более мощных заряжен, да, но это и справедливо. Как бы свыше 150 л.с. и не нужно для жизни.

        • Артем Краснов

          >>>но почему малоимущие=маригналы и неработающие у нас везде в типа льготах, а исправные плательщики хер

          Так этими же вопросами задаются немцы, глядя на мигрантов 😀

        • Артем Краснов

          >>>Что Вы Артем, что я сегодня довольны своими з/п ( пока хватает) но стоит качнуться комфорту в сторону незначительного комфорта (уменьшение денежного потока процентов на 10-15%, и жить станет не камильфо, а начнетсмя все с обыкновенной бытовухи когда , не совсем хватает денег.

          Я недоволен, конечно. Раза в два надо больше. Хотя как не поднимай зарплату, один хрен мало будет.
          И еще один аспект. Ну хорошо мечтать о высокой зарплате по принципу «а вот бы». Я могу, например, нарастить свой доход в два раза (ну в полтора), но не делаю этого, потому что тогда возрастет количество головняков, обязательств, рисков и так далее. Но это же нормально, не? Деньги же так и зарабатываются, на головняках и обязательствах? Мы же потому и недовольны каким-то врачом или мастером, что он берет деньги и не хочет иметь с нами заморочек. А когда деньги зарабатываешь честно, оно всегда так — тратишь время, здоровье, нервные силы. И порой это неприятно. Но… вполне нормально. По другому общество и не существует.
          Думаю, и вы вполне можете нарастить доход, если прям припрет. И любой из нас.

          • Нарастить можно, без вопросов, но как владимир владимирович. отказаться или в огромный ущерб семье, и здоровью. а потом потратить кучу денег на восстановление, здоровья и разведение новой семьи ( с существенной поправкой на коэффициент алиментов). щас у многих баб в поисках мужа б/у., основное требование чтоб с детьми но старше 18лет.

          • Артем Краснов

            А вы думаете все те люди, которых мы тут дружно ненавидим за все наши горести, не в ущерб семье, здоровью?… Да по другому не бывает. Доход определяют образование, личные качества, умение идти на риск, опыт, трудоспособность… И у каждого из пунктов есть своя обратная сторона: кто-то пиво пил во дворе, кто-то математику учил. Кто-то ищет потише да пониже, кто-то лезет на амбразуру. Но как бы нельзя становиться на позицию, что доход должен быть легким. Так создаются общества-тунеядцы, где поощряются бездельники.
            У меня нет вопросов, например, к мастерам, которые зарабатывают поболее наших начальников, но и вкалывают так, что аж не по себе. Но это вопрос личного выбора. Я не готов до такой уж степени мордовать себя, поэтому смиряюсь и с некоторым недополученным доходом.

          • Чебурашка

            «А вы думаете все те люди, которых мы тут дружно ненавидим за все наши горести, не в ущерб семье, здоровью?…»

            Ненене, про МЫ не надо 🙂
            у меня нет к богатеям ненависти. я знаю как им эти монеты достаются. на примере моего начальства которое и не сказать что капец как богато платят своим временем, нервами и здоровьем в итоге. Упаси меня боже. меня устраивает моя размеренная жизнь пусть и менее обеспеченная

            ЗЫ это не относится когда определенная прослойка (чаще конечно более обеспеченная) начинает вести себя по свински и отмороженно — такие конечно и раздражают и вызывают ненависть с пожеланием им лучей проклятий

          • Артем Краснов

            Согласен)

Добавить комментарий