Отпуск и пив-пати

Я на пару недель в отпуск, а пока можно обсудить вот какую тему. В декабре 2019 года блогу krasnov74.ru будет десять лет. Он заработал, по-моему, в 20-х числах декабря, но не суть важно, предлагаю наметить любую дату в декабре. В комментах черкните, если планируете быть и предпочтительные даты (или даты, когда точно не можете). По формату предлагаю пив-пати, совмещённое с холиваром по ГОКу и ностальгией по старому сайту.

63 комментария

  1. Надежда

    Хорошо тебе отдохнуть!

  2. Black’n’white

    Хотел бы посетить мероприятие) После 15 декабря примерно любая дата подходит. С поправкой на бытовые форс-мажоры.

  3. Чебурашка

    хорошо отдохнуть и до пив-пати и во время оного 🙂

  4. Я — за любое адекватное время, разве что на последней неделе декабря могу уехать.

  5. Аяврик

    Полтора месяца… Так далеко загадывать не буду.

  6. Буду.

  7. Сиплый

    Немного оффтопа, раз уж других тем нет. ЯРиК, прокомментируй тему с Шамсутдиновым: https://lenta.ru/news/2019/11/06/nazval/ думаешь реально это было? Может такое быть сейчас, вроде ж не 90-е? Могли офицеры такое совершить?

    • Антон Л.

      В армии всё ништяк, минобороны врать не будет(будет). Дедовщины нет(есть, я видел её своими глазами), а если и есть, так это только на пользу. Во всем виноваты компьютерные игры и интернет.

    • ЯРиК

      Сиплый. Честно, не совсем в курсе всех этих расследований. Чтобы что то понять нужно быть рядом или в рядах, той части.
      Но изложу свои извращенные системой мысли.
      Самая главная мысль городок ЗАТО населелние до 12 тысяч человек ( при условии размещения в городке отдельной аритиллерийской бригады, ракетной бригады и остатков дивизии РВСН)

      Судя по характеру части, караульная служба там постоянная, т.е или через двое или через трое суток, а может и неделями. и что то вроде роты охраны специализирующейся именно на охране объекта (своего рода спецназ части, таковыми они себя иногда считают). Судя по тому что это подразделение 12 ГУМО то, большинство народу от дежурного по части до членов караула из разных подразделений, и родов войск. Часовые и разводящие и может быть помощник начальника караула ( как мне кажется именно старлей) из роты охраны, все остальные пришлые.
      Как у них там организованно, могу только догадываться. Смысла графика и несения караульной службы доводить не вижу, но… Обычно три смены, 2 часа на посту 2 часа «бодрствующая» смена ( типа группы быстрого реагирования), 2 часа «отдыхающая» и так 4 раза за сутки.
      У каждого караульного своя территория для поддержания порядка. Во время бодрствования изучение УКС РФ (устав караульной службы), изучение постов, наведение порядка. Во время отдыха в ночь спать, в день настольные игры и возможно спать.
      Парнишка отслужил 4 месяц. Мои подчиненные на 2-3 месяц пели устав уже вплоть до обязанностей разводящего. Для молодого организма, даже со средним «АЙКЬЮ», выучить несколько страниц текста, труда не представляет.
      Здесь может быть первая причина, слабоватая сторона-память ( или категоричное не восприятие текста на зло), отсюда и начало бед солдатика.

      (http://vesma.today/news/post/11166-kak-i-pochemu-ramil-shamsutdinov-) посчитал более менее нормальным источником.
      «Уже через неделю он, как и другие новобранцы, начал сталкиваться с оскорблениями от старослужащих и контрактников. Поводы для придирок находились самые разные и сводились к ситуациям бытового обслуживания – вроде плохо застеленной кровати. Не прекращавшиеся с утра и до самого вечера ежедневные словесные унижения новички терпели молча.» Вроде бы ни чего страшного не происходит, обычная армейская бытовуха, придирки и процесс переделки домашнего воспитания и психики.
      Далее с учебки перевели в роту. Тут уже «старослужащие» в количестве четырех человек держали в страхе все подразделение (старослужащие ( судя по всему не контрактники) прослужившие чуть менее года, мне это уже смешно, хотя у восточных национальностей бывает и такое, когда два три Дага, или ингуша или чечена держат в страхе всю роту, под присмотром сержантского состава)
      «пожаловаться врачам на старшину означало прослыть «стукачом» и подвергнуться еще более суровым пыткам». вот это вот видимо правильное воспитание.
      » Пьянков за всякую мнимую провинность заставлял Шамсутдинова выполнять спортивные упражнения.» как бы заставлял отжиматься но физически не трогал, ну как бы в этом я тоже ни чего предосудительного не усматриваю.

      Далее есть крысятничество. Из сейфа канцелярии пропадает мобильный телефон срочника, но при этом, по одни данным сим карта он спрятал и звонил с других-чужих телефонов вставляя свою симку, по другим своей симки нет и он звонит с чужих номеров чужих телефонов. Он молчит и ни кому не говорит, о пропаже, да и другие представители взвода тоже молчат, там подразделение я думаю не больше100 человек, и хоть один, но сексот найдется кто доведет до сведения командиров ( что это умысел офицеров или сержантского состава или происки сослуживцев). Телефон за 1000 рублей (ну вы сами представляете что это за телефон, и какую ценность он представляет). И да звонит отцу он регулярно. Как по мне то какие то путанные показания.

      Далее сам день и ход развития событий
      Заступили, не пытали но заставляли учить и не давали отдыхать ( до 23-00 все учили и учили), потом до пяти, но при этом вроде как удавалось, даже где то очень медленно моргнуть. ( нет если у тебя статьи УКС отлетают от зубов, то как бы…..) Но мордоры офицеры и старослужащие заставляли, и заставляли
      «В семь утра – во время доставки завтрака – стало известно о скором прибытии проверяющей инспекции из Хабаровска. Это обстоятельство привело к увеличению трудовой нагрузки для Рамиля: сначала ему пришлось прибираться в умывальном помещении, а после обеда Пьянков указал Шамсутдинову почистить унитаз в туалете караульного помещения, за уборку которого отвечал именно Рамиль. Он отказался выполнять приказ, расценив его как очередное желание командира уязвить его достоинство. Узнав о саботаже, Пьянков пригрозил ему «почистить унитаз его собственным лицом» – что и попытался сделать, схватив Рамиля за голову и намереваясь окунуть в отхожее место. Потасовка, в ходе которой лейтенант едва удержался от нанесения побоев, окончилась безрезультатно: юноша оказал сопротивление.»
      Это, в принципе, эрзац всему. Я конечно не сторонник макания головой в унитаз, но… Манера поведения многих соотечественников носящих фамилию с подоплекой на принадлежность к народностям исламского толка, подразумевает постоянные отсылы к Священному Писанию.
      Мол, нам, не положено ( как было здесь я сказать не готов, может просто молодой человек «забычил»). Далее не лестные, отзывы адрес солдата, и меры физического воздействия, это ситуация стандартная для любого «быка» в любом нормальном мужском коллективе, а не только в армейском ( как бы это не было прискорбно и «неправильно» с любой точки зрения)
      На счет «изнасиловать», и насиловали других сослуживцев, как по мне так это полный бред.
      Нет конечно же можно было снять человека с караула, но это не обычный процесс, требующий достаточного количества времени, и привлечения с личным присутствием лиц ( от командира подразделения, до командования части), при условии что сейчас с минуты на минуту прибудет проверка… ( а дальше надо додумать самому, какие бы он принял меры, при условии нахождения в системе).

      И ….

      ДАлее хладнокровное убийство, да еще и с добиванием, да хер бы с ним с обычным расстрелом, пальбе очередями, но добивать уже лежачего ( ну я хер его знает), тут как по мне так это какие то голоса, в голове виноваты.
      Еще раз обращаю внимание на население городка ( это кружок по интереса где все друг друга , и про друг друга знают)
      Я не устану повторять, что в армии, мертвый боец, меньше проблем и вопросов. Это аксиома. Этот мальчик выжил. Если бы все было так плохо как он рассказывает, он был бы мертв. ИМХО.
      Что произошло с пацаном и что его поломало, сказать не готов, но проблем в воспитательном процессе в семье тоже исключать не стоит. Не скажу что дедовщины нет ( ее нет среди срочников), она есть, но уже не в тех извращенных манерах 90-х.
      «однако вместо него ему был выдан автомат лейтенанта Пьянкова. «По мнению Шамсутдинова, лейтенанту было попросту лень самому заряжать и разряжать его», – сказал наш источник.» если это тоже факт дедовщины ( и в результате таковых моментов службы у пацана упало забрало, то у меня просто нет слов.
      Подискутирую чуть позже

      • Сиплый

        Я почему-то думал, что вся уборка даже в казармах теперь на аутсорсе, и что солдатики занимаются сугубо военной, строевой и прочей подготовкой…видимо нет. Т.е. конфликт интересов таки остается…и не понятно как контрактники могут жить в одной казарме со срочниками. Печально всё это разумеется…сохранение традиций ломания «быка» конечно очень огорчает, чисто теоретически у солдат вообще не должно быть обязанностей не связанных с их военно-учетной специальностью.

        • ЯРиК

          Сиплый, казарма и караульное помещение разные вещи. А ломание бычка, будет в любом коллективе, если не выполнять обязательств

          • Сиплый

            Одно дело невыполнение боевых обязательств и задач и совсем другое — мытье сортиров. Сдается мне, что соотношение покалеченных судеб будет 1 к 100 в пользу мытья сортиров…т.е. все или почти все покалеченные, осужденные и прочие дисбатовцы, конфликтовали на почве этих самых бытовых вопросов, а никак не боевых….просто я думал, что армия потихоньку этот период пережила…оказывается нет…печально…ну и отношение офицеров, заставляющих срочников в унизительной манере заряжать/разряжать своё оружие…это вообще как? Кароче старая песня никак у нас не заканчивается…армии не нужен человек, уважающий себя и других…это в мирное время наверно прокатывает, но как с таким подходом воевать? Как спасать в бою старлея которого ты ненавидишь? Как и ради кого жертвовать собой? НИКАК. У нас только «бычков» ломать научились…

          • Сиплый. В чем то соглашусь. Но …
            Какие то аллегории не совсем мне понятные. Может в силу воспитания, может в силу искажения системой.
            Вы не поверите, курсанты прежде чем стать офицерами, определенный срок, раз в пять поболее срока срочной службы, испытывают все те же тяготы и лишения, кроме обучения профессии ( стрелять, защищаться, предохраняться, опасаться тактике, и многому другому необходимому в дальнейшей службе , ну и плюсом гражданские науки для получения диплома инженера), и при этом естественно несут караульную службу. Но при этом они не лишены, и им даже вменены обязанности, в том числе в виде, заправки кроватей, уборки помещений, уборки туалетов, и прочей парково-хозяйственной деятельности, т.е. убирают все то что засрали сами. Плюсом что то делают в казарме на кафедре своими руками от мебели до наглядно материальной базы, иногда, о боже, строят гаражи и дачи, копают картошку ( большей частью конечно же колхозную), там ведь нет конкретного финансирования подразделений, а значит за свои счет и краска и прочие строй материалы, покупка телевидеоаудиоаппаратуры, короче полная организация бытовых условий за, исключительно свой счет.
            Я вам скажу больше, все тоже самое есть и при получении высшего военного образования, и даже при академии генштаба (только тут уже совсем другие звания и должности да и возраст немного другой, и конечно же абсолютно устоявшаяся психика).
            И почему то ни кто ни чего в этом зазорного не видит.
            А для Сиплого это моветон.
            Что касаемо заряжания, а вернее сказать снаряжения магазинов, здесь то вообще что не так. Это очередная задача отвечающая основному направлению деятельности, а равно боевая подготовка. Есть норматив по снаряжения магазина, есть нормативы по разборке сборке оружия, есть еще куча нормативов. Теоретически, этот момент мог быть доверен вообще только новобранцам, а так называемые старослужащие и контрактники освобождены от этого. Пардон, но 43 секунды на магазин ( это на удовлетворительно), 4 магазина это максимум 4 минуты, что?, кто то заебался, бы до смерти, снарядив 8 или 12 магазинов?.
            Да, как бы ну не было ни когда в западло снарядить чужой магазин для солдата, это дополнительный опыт, да и просто интересно. НА курсах молодого бойца, я всегда демонстрировал все свои качетсва по данным нормативам, и показывал что и как я это умею делать, а теперь кто это сделает быстрее меня, тот получит «Пирожок», и от меня личную благодарность. Весь личный состав знал, что будь то лейтенант, или, уже будучи, капитан сможет быстрее всех снарядить магазин, и собрать разобрать автомат. И ни кто и ни когда не был против снарядить, 4 магазина в караул товарищу капитану (когда он шел в межсезонье помощником начальника караула, а комроты или замкомбата нач.каром), потому что в это время и у капитана, есть другие задачи, и не стоит он и не ковыряет в это время в ни в жопе ни в носу, ни просто попиздеть собрался.
            Почему то пулемет ни кто не снаряжал ( не знаю что им там придано на вооружение). Может он там на стационаре в снаряженном состоянии всегда. И ведь здесь именно какая то обида мол я пулеметчик а вы мне автомат старшего лейтенанта ( хотя штатное личное оружие офицера пистолет), а у солдата как раз автомат ( карабины уже на вооружении стоят только у рот почетного караула .
            Кстати у ВДВ и прочего состава вооруженных сил появились проблемы с раскрыванием парашютов после именно аутсорсинга взводу укладчиков, а не личного участия.
            Вы сталкивались с аутсорсингом обслуживания военной техники. Когда прапорщик знает свою машину от и до, а ее забирают на регламент, и потом в случае поломки бибут и в хвост и в гриву прапорщика и ремонтирует он ее снова за свой счет.
            Сиплый, ты вот, на данном ресурсе тоже гнешь свою линию партии, встаешь в позу, ты же сам занимаешься ломанием быка, ибо есть только одно правильное мнение твое. Правда в исключительно прописной манере без физики.
            А если » к барьеру» то Краснов, сказал же по ГОКу, что подеретесь Вы там. А рассуждать что армия не должна ломать а должна обучать.
            В армии кроме нарядов вне очереди больше и не осталось наказаний. А если такой как Сиплый, пришел служить из дому, не стал заправлять кровать, не стал убирать помещение, не стал мыть туалет, просто положил на всех, то что делать то надо? Военную полицию, маму с папой вызывать, дисбатом стращать, какие меры воздействий правопременительны к нарушителям, не подскажешь?
            Вот что то мне подсказывает, что если у тебя на объекте, что то будет не совсем так как тебе надо, то без обсценной лексики ты не обойдешься, хотя может я и ошибаюсь.
            нет я конечно же, особых почитателей корана, посылал справлять естественные надобности за территорию части ( это было в Саратовских степях и в зимневесенний период) когда там дуют легкие ветра, но это же по мнению других бесчеловечно.

          • Антон Л.

            Двойные стандарты сплошные.
            Когда туалет по очереди чистят и когда одного обязали это делать — разные вещи, не находите? В первом случае все довольны, во втором случае возникает стойкое желание взять пушку и применить её, особенно когда чистка туалетов сопровождается другими беззакониями.
            Нихрена не для одного Сиплого это моветон. Моветон — это вообще очень ласковое слово.

          • Антон Л.

            Мне нравится это «о боже» применительно к рабской силе из «уст» военного, лол.

          • Антон Л. Из «уст военного» про рабский труд, да я даже по времени после армии больше не военный чем военный.
            «Когда туалет по очереди чистят и когда одного обязали это делать — разные вещи, не находите?»,
            есть таковое понятие как закрепленная территория, и эта территория закрепления за тем или иным постом. ( помещения караулки и прилегающая территория, разделена на все посты). Пост, по обыкновению состоит из трех смен. Согласитесь, что не совсем будет правильно, если после туалета ты пойдешь по очереди убирать столовую.
            «Когда туалет по очереди чистят и когда одного обязали это делать — разные вещи, не находите. В первом случае все довольны, во втором случае возникает стойкое желание взять пушку и применить её».
            Сиплому, как я правильно понял из его комментария, это вообще не приемлемо. Вы допускаете это, но уже по очереди. Я допускаю, что возможно отвечал за данную территорию они составом всего поста, а значит три человека, но в момент, возможного прибытия проверки, именно у данного рядового возникла обязанность по уборке. Хотя, без всяких двойных стандартов, могу допустить, (караул длиться сутки, а значит эта ответственность была не постоянной и ежедневной), что данный боец мог быть единственным ответственным лицом (конечно же обидно, но даже Сиплому я думаю это было бы не смертельно, особенно для других)
            Но вот почему то мыть раковину вопросов не возникало, а драить унитаз, так мы это — мы не можем — мы же не серем. Тем более, в рядах ВС РФ, уже давно придуманы дезсредства, которыми моют «чаши генуя», (можно начинать со щетки дегазационных комплектов ИДК-1 или ДК-4) а не драют как вы думаете в ручную штык-ножом, или ножом со столовой, и, вот, вот он самый цымус- «шкрябают эти «шкварки» лезвиями» (как это было ранее), иначе об этом бы уже во всю трубила лента ру, но видимо об этом бойчишко даже и слыхом не слыхивал.
            Мне глубоко безразлично на мнение «ЛОЛ» и личные мнения и байки про военных.
            Я могу в данном контексте говорить только за себя, ну может за пару тройку лично знакомых офицеров прапорщиков и контрактников. Про всех других я ни чего говорить не буду.
            Я вроде уже рассказывал. В казарме ЧВВАИУ, где мы жили в туалете три четыре раза в неделю ( а иногда и чаще) топит туалет. Второй этаж четырех этажной казармы. Суточный наряд. Очки всплывают, шесть штук, все то что льется с двух верхних этажей выливается у нас. Содержимое плавающее на полу, доставало середины берцовой кости. Устраняем своими силами ( бьем тросом), вызываем в дневное время сантехников КЭЧ, и раз за разом, до 4 курса это повторяется. И льется как вы понимаете не водопроводная вода. А ларчик просто открывался. В очередной раз курсанты пробивали тросом канашку и вытащили вантуз. Он плотно встает в канализационную трубу, и дальше не проваливается, при пробивке тросом его поворачивает и стоки уходят, при незначительной габарите предмета попавшего в сток и контактирующего с вантузом, его поворачивает чашкой во весь диаметр трубы.
            Может именно по этому, для меня ни когда, не было, да и сейчас не является зазорным почистить туалет, убрать за кошечекой собачкой ребенком продукты жизнедеятельности, а иногда и совсем не знакомыми людьми, какую нибудь блювотину, если они этого сделать сами не могут.
            Что же касаемо «сопровождаются другими беззакониями».
            Повторюсь еще раз. в любой войсковой части, висит куча телефонов доверия (мамки, командование, прокуратура, куча анонимных ящиков от командира до представителя ФСБ ( а таковые при войсковых частях ), а тем более 12 ГУМО) есть 100500%. Замечу, это городок ЗАТО, там не одна в/ч, там их минимум три. Не своим, так чужим можно настучать. В казармах камеры (не зря же пишут что все происходило, в смысле побои не под камерами). Каждое утро проверка л/с по форме одежды №1, два раза в неделю с представителем командования батальона или бригады. ДА хрен с ним, не видели, не хотели видеть не признавали. берегли свое говно.
            А боец праведник, его стучать не учили, а вернее учили не стучать. Его сначала склоняли, а потом сразу, прям перед караулом, при заряжании, сказали что его сразу после окончания караула «выебут». Я конечно не сомневаюсь в узколобости младшего офицерского состава, особенно окончившего общевойсковые командные училища ( по типу Саратовского — они там все «грязь» разбивая о свою голову бутылки делают, даже какие то нормативы смешные были), ну это то совсем не в какие ворота.
            Изнасилдование- это да, это шедеврально, это именно то, на что можно сослаться, когда первое нет свидетелей, а второе — минимум национальный герой, и вроде бы как защита собственной чести и достоинства, в глазах общественности, чем не герой. Аника -воин.

            Ладно рассуждать не буду, ибо я, именно там, не был.
            Но одно то что солдатик добивал всех контрольным (и даже незнакомого начкара), и жалеет он только о своем призыве . Это говорит за многое. И боюсь что совсем не проблема с дедовщиной там.

          • Антон Л.

            Не подумайте, что я оправдываю убийство. Этому нет оправдания. Человек за это ответит, надеюсь. Но то, что вина не на 100% его, надеюсь очевидно. Т.е. он виноват, но и система виновата тоже, не знаю насколько именно в данном случае, не защищайте её.
            Лол — это слово значит «очень смешно», так что без обид).

          • Антон, я тоже прошу понять только одно, что сегодняшнее поколение на пожизненном аутсорсинге, они не убираются в школах р посылают нах… учителей, они ведут себя так и на улице и дома и в ПТУ. Им все вокруг должны. Они так ведут себя везде и со всеми. И да в том тоже виновата система. Я и офицеров не выгораживаю, я их просто не знаю. Но как бы реально, в 12 гумо, в роту охраны, полного идиота не возьмут, оружие не дадут. Плюсом перед каждым караулом есть профотбор, где пмихологу отвечают на единообразный тест, вопросы из серии как вы чувствуете себя сегодня хорошо не важно и плохо. Но он даже здесь ни чего не написал. А выводы сейчас можно делать различные

          • Сиплый

            ЯРиК. Зря вы меня записали в отрицалово. Я прекрасно понимаю все мотивы. Мне всего лишь жалко, что самосознание в первую очередь офицеров на таком плачевном уровне….аутсорс я имел ввиду именно в вопросах содержания и уборки подведомственных помещений…ни в коем случае не техники и тем более оружия…просто это для нас такой сигнал, стереотип, шаблон, что если заставляют мыть сортир — значит как минимум не уважают или хотят унизить…почему блять нельзя иметь одну или две технички для всех этих дел, чтобы не провоцировать конфликты между солдатами? Я же не зря написал про соотношение причин 1 к 99…неужели никто из всей армии ни разу не провел их анализ? Неужели никто не выявил источники базовых противоречий? Неужели никто даже не попытался их устранить? Это же стоит копейки, сколько уже покалеченных судеб на этой почве, неужели их недостаточно? Почему нельзя просто взять и устранить причину конфликтов? Если мордобой и ломание быков нужны сугубо ради чистоты сортиров и прочих небоевых вопросов, может отдать эту задачу на сторону? Почему в системе охраны труда каждая смерть или травма — это повод переписать инструкции, а в армии сотни и тысячи поломанных судеб никакой не повод? Что Уставы нельзя переписывать? Нахуй их вообще учить наизусть? Какой дебил придумал этот феерический бред? У вас этот вопрос хоть раз возникал? Это же как заставлять учить наизусть все производственные инструкции, инструкции по ОТ и штатное расписание заодно с нормировочными расценками…НАХУЙ? Где это пригодится? Если бы критерием эффективности командования были не чистота сортиров и секунды сбора-разбора автомата/танка/БТРа и прочего, а жизнь и здоровье боевого состава…т.е. даже если у тебя в части заболел боец — это уже повод для реакции и разбора…а если он расстрелял восьмерых своих сослуживцев — значит ты вместе с ним должен присесть на нары, т.к. это твой косяк в той же самой мере как и его…и не нужно тут про телефоны доверия и прочий карнавал открытости…вам не хуже меня известно, что это всё пыль. Факты же налицо — 8 трупов…это наверно сложно понять, но времена изменились…нельзя сейчас действовать методами 30-ти летней давности…просто ничего не выйдет…нельзя никого ломать, судить по себе…руководствоваться принципами: я терпел и ты будешь и т.д….нужно изучать конфликтологию, психологические приемы и действовать непрямыми методами (не ручными дедами есст-но)….и личным примером…довольно сложно саботировать снаряжение автоматов, если этим вместе с тобой занят лично тов. капитан….и срать на всю его занятость, недофинансированность и прочие отговорки.

          • Сиплый, да хер его знает. В армии США, вроде все на аутсорсе, у них там и педерастия разрешена, но, блять, так же стреляют, вешаются, а ведь там военнослужащие контрактной службы.
            Чем техника и оружие отличаются от помещения в котором проводят время военнослужащие РФ. Почему технику и оружие самостоятельно, а туалет и кубрик на аутсорс. Почему уборка в помещении стало именем нарицательным и несет в себе угрозу безопасности в масштабах страны. Какие такие нарушения прав человека и конституционные права не соблюдаются при этом. Блять, это даже не в одной конфессии не запрещено, известные мне (может у кого то своя личная вера)
            Население страны, вы, извините совсем «ебанулись, со своей демократией и потреблядством»- без обид, но это минимум шизофрения. Они, блять, 15-16 лет падают в голодный обморок, по причине что не могут разогреть себе пожрать на плите, при этом мама директор магазина ритейлера и холодильник всегда полон в том числе первым вторым и третьим, в 19-20лет звонят маме и спрашивают как готовить яишницу, в 20-21 взашей выгнаны из института, и им не нужна ни какая нахуй работа, но по кабакам и на днюхи они постоянно просят денег ( то у папы то у мамы то у бабы, вместе не живут), но при этом не знают когда день рождения у близких родствеников и сколько маме и папе лет. ОНи тяжелее хера в руках ни чего не держали, но при этом активно, почти профессионально, занимаются спортом.
            Пришли в армию и тут за них все делают.
            Почему должны учить Устав. Да потому что у них есть и права, и обязанности военнослужащих в различных ситуациях. А это прописано именно там. Почему устав караульной службы, потому что, смотри выше.
            На хуя учить ПДД — да хер знает. На хуя Сиплому знать уставы, ему они понятно не нужны, но, не дай бог, наступит время Ч, и ты ни куда не денешься и будешь учить их, чтобы знать кому ты подчиняешься, какие имеешь права, какие обязанности, неся караульную или внутреннюю службу, на хуя дали автомат, и когда из него можно пулять. И не дай бог по пути в самоход тебе встретиться часовой который не знаком с этим правилами, который шмальнет со всех стволов без предупреждения, или проспит когда к тебе в казарму кто нибудь влезет и перережет как стадо овец всю роту.
            «почему блять нельзя иметь одну или две технички» ну в данной ситуации в составе караула, не предусмотрено техничек, да и нельзя посторонним находится в данном помещении. И, да техничке ведь не западло шкрябать за теми бравыми охуенными хлопцами пубертатного возраста, их гавно (она же на это училась), А вот бравым охуенным пацанчикам в падлочку, ну ведь не для того этих орлов мамка родила и родина призвала (да и учились то они совсем на другое). Но в принципе если в казарму запустить существо женского пола, лет до семидесяти, от в течении месяца найдется минимум одно тело, которое нашампурит бабешку и возможно даже успешно оплодотворит, ну или заебут до смерти (если уж офицеры на солдат уже косо смотрят и обещают изнасиловать то каково этим молодцам), но то будут не боевые потери (а может и не потери а прибавление), да и без применения оружия.
            Ребят, честно уж лучше я буду со своим извращенным системой сознанием, и в этом же духе буду воспитывать и дочь и сына, чем рассуждать об аутсорсинге в армии. Ибо мне — зять, описанный выше, да еще после аутсорсинга на хуй не нужен. У меня и так, почти вся родня без нормальных мужских рук и головы, а тут еще одно недоразумение которому надо помогать и что то за него делать.

          • На хер аутсорснг, контрактная армия фореве. Хотя и там будут стрелять и стреляться и вешаться, и снова либерасты будут искать причины не в системе воспитания семьи, школы, государственной системе образования, а в системе армейской, которая должна подготовить человек, но они только ломают, а мы воспитывали нормальненько.

  8. Семак Андрей

    Давно пора! Давайте как раз 20-21 декабря. Это пятница или суббота. Дальше начнётся полоса корпоративов

  9. Сиплый

    «На хуя учить ПДД — да хер знает.» — видимо я не слишком ярко выделил слово «наизусть». Надеюсь вы спорить не будете, что ПДД НАИЗУСТЬ не знает вообще никто…тогда неплохо бы и конституцию наизусть всем гражданам знать, она поглавней устава будет (особенно в мирное время)…да и уголовный кодекс, да и административный, ну и семейный впридачу…и всё это наизусть…там же права и обязанности…каждый должен знать…в этом и заключается главный идиотизм такого зазубривания…знание предмета проверяется экзаменом и контрольными вопросами, а не зачитыванием наизусть…а судя по рассказам служивших знакомых такое вот зазубривание уставов наизусть было чуть ли не основным методом тупорылого армейского «воспитания»….не поверю что хоть где-то было иначе…это же издевательство над здравым смыслом…и все это понимают…это форма армейской повинности или наказания и она тем тяжелее чем более упоротый командир.
    Ну и далее…вы правильно пишите, что убирать за собой принято везде…это верно, но в большом коллективе всегда будут желающие откосить от своих обязанностей через принуждение более слабых…а в армии это еще усугубляется званиями и сроком службы…т.е. в обычных обстоятельствах проблем нет, но армейский опыт уже много лет показывает, что пусть лучше этот сортир моет за деньги бабушка, даже в той же караулке (чего она там не видела?) чем иметь трупы и травмы с завидной периодичностью…не стоит оно того…не знаю как там в американской армии, но наши реалии я представляю прекрасно…и тут вопрос не в воспитании…как в армии проявляется правильное воспитание? Выполнять всё что поручили? Даже если эти поручения на 99% самодурство, идиотия и издевательство над здравым смыслом? До сих пор помню квадратные сугробы вдоль автомобилки, которые обновляли свою квадратность после каждого снегопада…откуда этот бред вообще пошел? Кому блять нужны квадратные сугробы? Видимо тому же кому нужен устав наизусть…

  10. ЯРиК

    Сиплый, да пойми ты, что там, все нормировано, как и у тебя на стройке, вот только ты можешь положить хер, на и ТБ, и прочие требования, потому что не можешь или не хочешь сам, или кто то не хочет, или просто не считаешь нужным, и проверяльщиков у тебя нет. Там же другая структура, и выполнение этих требований, зависит не только судьба солдат. Приказы по организации быта с нулем в начале номера (по крайней мере в мою бытность), говорит о некой его секретности, и не доступности для всех подряд. http://www.compancommand.com/index/spalnoe_pomeshhenie/0-154
    Но вот тебе для примера, прочитай и охуей. То что для тебя кажется дуростью, к сожалению, или радости, там уже регламентировали (и это даже не тысячная часть регламента быта, где расписаны и высота размещения термометра в казарме, и высота сугробов, и количество личного состава которое в выходные дни обязательно должно находится в подразделении, а не в увольнении, и много ещё чего о чем ты даже не догадываешься, и даже не додумаешься). А для чего, именно для того чтобы не было самодурства у командиров. Ибо если что то не соответствует, получит люлей, в первую очередь командир (И да в этой конторе одного, козла отпущения не ищут, тут пиздюли раздают по нарастающей ком взвода, ком роты комбатальона, ком части получают сразу все).

    • Аяврик

      ЯРиК, глянь в прошлой теме, ссылку оставил.

  11. Владимир Дикун

    Я за!

  12. Сиплый

    ЯРиК. Я верю, что самодурство бывает и в виде туповатых приказов с нулем в начале номера….какая разница чей идиотизм заставляет делать квадратные сугробы? Для рядового бойца это неважно…т.к. он вынужден заниматься тупой и совершенно ненужной работой. И он это понимает с самого начала службы. Если боевая подготовка занимает из призывного года всего 1,5 месяца, то и призывайте на 1,5 месяца…остальное время пусть офицеры сами ваяют себе квадратные сугробы…вся эта чисто внешняя напускная мишура в виде идеально заправленных кроватей (зачем их выравнивать по линейке?), в виде правильно подшитых подворотничков (на 2 мм выше ворота, верно?) Какие там еще совершенно идиотские и не имеющие вообще никакого отношения к боевой выучке традиции? Если стоит задача чем-то занять свободное время солдат — не проще ли сократить срок призыва? Нужен боец — пусть тренируется с утра до вечера с перерывами на теорию. Всё остальное — вообще не его задача. Вся эта система уже давно продуцирует только саму себя…никакого отношения к современному боевому опыту вся это псевдослужба вообще не имеет…или вы скажете что морально-волевые таким экзотическим образом тренируются? Вот Шамсутдинов по морально-волевым чемпион наверно…только 8 трупов не дают радоваться такому прорыву в тренировках…в мирное время армия деградирует…сомневаюсь, что в зонах боевых действий кто-то сильно озабочен квадратностью сугробов, качеством заправленых кроватей и подшивой…вот на боевые действия и нужно ориентироваться в мирное время, а не придумывать солдатам совершенно идиотские и бесполезные занятия…нет войны — сокращать призыв и максимальный аутсорс всего что можно, избавиться от непрофильных занятий типа постройки генеральских дач, внедрение современных методов социальной инженерии основанных на социальной ответственности, чувстве долга и другой ненасильственной мотивации. Время тупоголовых методов закончилось! Не бывает никаких случайностей, если боец устроил 8 трупов — значит сразу несколько ответственных офицеров круглые идиоты и должны быть уволены по несоответствию (все голоса в голове и прочая дичь должны выявляться еще на первичном осмотре), если не получилось на первичном выявить, то уж до допуска к оружию должно быть однозначно….все кто подписывал мед.карточки, журналы нарядов и прочие разрешительные документы — под суд за халатность. Ответственных командиров — отстранить от должности без сохранения выслуги и пенсионных чисто за отсутствие эмоционального интеллекта и назначение на должности несоответствующих им людей.

    • ЯРиК

      Сиплый, да харош, на мне уже тренироваться. Я тебе холивара не смогу обеспечить, хотя и так тут тему, АКу запакостили. Ты дома аутсорс устраивай, членам своей семьи (я правда честно не знаю ее состава).
      А в коллективе как то принято придерживаться устоев и правил, и конечно же не гадить и убирать за собою, по очереди, или избирательно это уже кому как угодно. У меня даже дома дедовщина процветает, только в данном случае почему то это чуть чуть по другому называется, в прочем как и дурость законодательной базы и СНИПов по строительству. Как и многая тупость других отраслевых требования разрабатываемых еще при СССРе, а особенно технологические карты процессов и ТБ, это вообще нах…й ни кому не нужная, порча бумаги, и забивание головы исполнителя.

      • Сиплый

        ЯРиК, не переживайте, Артему сейчас наши баталии безразличны. По поводу дедовщины дома — это ваше право. Мне просто с самого начала было интересно насколько современные кадровые военные адекватно оценивают окружающую обстановку….поскольку кроме вас обратиться мне не к кому, вот и надоедаю. В принципе всё более-менее понятно, от чего и тоска на душе. Походу мы и дальше будем время от времени удивляться очередному «инциденту» с трупами в войсковых подразделениях…это конечно с кармической точки зрения — пыль…песчинки в колесе истории, но всё же почему-то печально. Более не надоедаю.

        • ЯРиК

          Если уборка помещений, и мытье туалета доводит до от суицида до преступления. То что то мне говорит, что здесь не моя логика кадрового военного (а вернее офицера запаса). А давление потребительского общества. А по поводу дедовщины, я думаю, раз мы снова на вы, вы тоже в детстве принимали в таковой участие. И бегали к телевизору переключали каналы, и может быть в часового у ленина играли, и за какой нибудь бутылкой на кухню бегали, и убирались в квартире особенно во время каникул регулярно. А уж если были старшие братья или сестры то думаю что и квартиру убирали, с некими особыми оговорками. И ведь не считали это зазорным. Или у вас какая то детская травма на данной почве.
          Я еще раз повторяю, что уборка, ни в одной из конфессий не является, чем то ущербным, способным нанести, травмы верующему. Но вот наше время почему то пытается внести какие то свои коррективы, вот только в угоду кому или чему? В школах уже нельзя убираться в классах, даже тряпку намочить и то считается оскорблением, нет отработок в летние каникулы, отсутствует общественно полезный труд ( типа колхозов и тепличных хозяйств). Мы в школе в период отработки, римовали в рекреациях на стенах картины во всю стенку, и до сих пор эти панно радуют глаз школьникам, а моему выпуску в этом году уже 25 лет. К сожалению. нет уже училища, но в комнате посетителей до сих пор стоит мебельный уголок который мы вчетвером выпиливали из фанеры собирали и обтягивали винилискожей ( в то время она так называлась), куча наглядного материала написанного мною пером висит на стенах бывших кафедр. В части где я служил. наглядные пособия и действующие макеты, выполненные под моим руководством. Есть даже цельный фильм про устройство гусеничной машины, снятый под руководством бывшего начальника штаба бригады, с моим кураторством, по которому и сегодня обучают пацанов.
          Я ни когда не боялся итди в караул, а его состав был почти сорок человек и все вооружены. У меня, в части были, все возможные посты, расписанные в УК ВС РФ, кроме кораблей и эшелонов, (и боевое знамя, и гаупвахта, и всевозможные склады РАВ и ГСМ, и парки с техникой, и посты охраняемые собаками. Короче все что есть в этом уставе было у меня, плюсом все все все обязанности от часового до начкара, со знанием всех постов, номеров печатей ответственных лиц и прочее и прочее и прочее. И меня точно так же перед караулом инспектировал начальник штаба. Целый полковник, которого хлебом не корми дай ОУСов лишить и прочих надбавок. И ни чего, ни кто из за того что надо было выучить, не повесился и не пристрелился. .
          Были у меня товарищи которые, и не могли выучить, ну так они и профотбор не проходили, мименно по причине некой ущербности.
          Ставлю солдата к плакату, назначение характеристики и устройство какой нибедь не самой сложной системы типа охлаждения, солдат 10 минут изучает, далее отвернись и повтори назначение, стоит тупит, повернись и прочитай, читает, отведи глаза и перескажи, не может ( два предложения — пятьдесят печатных знаков). Эта борьба у нас длилась минут тридцать, а ведь я должен еще и материал дать солдатам, и от меня требуют определенного показателя. В очередной раз поворачивается не может сказать ни чего внятного, хрясь указкой по голове, и не поверишь, как отче наш в воскресной школе, и назначение и ТТХ и устройство.
          Были и такие на которых голос повысишь и они плакать начинают. Были и даги и карачаевцы, черкесы, и ингуши (чеченов тогда не призывали), отказывающиеся мыть полы. Но ни один не аргументировал, по какой такой причине им этого делать нельзя. Приносил Коран. Если не мыли солдаты, значит мыли сержанты, а им к концу службы этого делать совсем не хотелось.
          В моей части по причине махровой дедовщины и прочих причин с уборкой помещений, не бегали и не вешались, а вот по бытовым причинам разлада в семье ( мама ушла от папы), или разлада с девушкой, это в 99 % случаев.
          Я помоему приводил пример когда приехали по письму замполита аксакалы (в кол-ве 8 человек) из горного аула для воспитания ингуша, и только за то что тот отказывался от выполнения своих служебных обязанностей ( в том числе и мытье полов), охуенно огреб от прадеда костылем, с последующим привлечением сотрудников медицинской части, у дежурный по части во время воспитательного процесса вызывал дежурную вооруженную оперативную группу. Ни че пацанчик три дня кровью поссал, и без лишних слов стал одним из лучших бойцов.

  13. Сиплый

    ЯРиК, я не разделяю вашу грусть по прошедшим порядкам…добровольную уборку или отработку на школьном участке довольно сложно сравнить с принудительными работами в армии…думаю вы не будете спорить, что в школе мало кто работает под страхом физического наказания…а в армии это по-сути единственный мотиватор. Не сделаешь — получишь люлей…ну или «я твоей головой сортир помою»…зачем это нужно? На этом противоречии основаны 99% побоев в армии…никак это не решается кроме применения физ. силы….для того и нужна офицерам дедовщина, чтобы самим под статью не заходить…нет этому никакого оправдания…этот момент проще исключить, чем как-то эффективно решить, это уже десятилетиями проверено…сколько еще нужно смертей, чтобы это осознать?

    • ЯРиК

      БЛТ, Сиплый т.е. Вы. В школе добровльнопринудительно под руководством педагога, это не плохо, (тем более мотиватор то основной, в виде пиздюля, отсутствует), а в армии добровольно принудительно под руководством педагога ( офицера, прапорщика, сержанта) это плохо, там ведь есть основной мотиватор.
      Пойми, основным демотиватором ни когда не являлось наведение или не наведение внутреннего порядка, и даже уборка туалета ( если для тебя это западло, то для 98 % населения нет).
      Ты как то уборку возвел в определенный и отдельный вид посягательства на морально-психологическое равно как и сексуальное солдата. Да, 99 % спокойно без особого скулежа, убирают. Есть некотнактная группа ссылающаяся на «по Корану не положена», но и она при адекватном объяснении лечится, причем без рукоприкладства.
      Есть более цивилизованные методы, ограничения справления естественных надобностей, в индивидуальных местах ( а не местах общего пользования) они кстати более действенны нежели пиздюли.
      И свинину жрут. По корану можно. В таких ситуациях в нормальных крупных частях, ничего не стоит пригласить имама, на беседу ( и приглашали).
      В армии основной конфликт не за невыполнение, а за херовое выполнение поставленной задачи. Вот тут и отваливаются почки, рвуться селезенки и все прочее. И в большинстве своем никаких систематических издевательств, а именно разовый хук, потому что даже навыками, куда бить можно а куда нельзя не обладают ( а пиздили бы регулярно то знали бы). Вот это в последнее время и называется дедовщина, вот только кто и кого там стращает если все одного призыва.
      Я могу миллион раз повторить, что любой солдат ( что срочник что контрактник) самовольно оставивший часть (СОЧ), совершивший попытку суицида, или пульнувший из автомата, как бы не было это, страшно, для вас, но для меня, лучше пускай найдется мертвым. Мы ( ни ты не я да и он сам может и не вспомнит) не знаем причины его психологического срыва, а он науськанный еще в военкомате ( всякими брошюрками совета солдатским матерей, кучей телефонов экстренной помощи солдату срочнику, от командования до советника президента, и вдолбленной инфой о том что будет если… Конечно же потом он будет собирать все в общую кучу. В первом случае ( СОЧ а мож у него пубертатный период » Хер ведущий, я веддомый, куда выведет не знаю» или «Зов Пи.. ы, сильнее зова командира») статья Уголовного Кодекса РФ №337. Во втором случае (я всегда учил вены резать не вдоль а поперек) (а там просто девка не дождалась сгуляла) минимум пометка в военном билете с которой не на одну нормальную работу не возьмут, максимум -пожизненная диспансеризация. Третья группа (вот тут правды не узнают, иногда, даже следаки, здесь и кукуня могЁт на раз два вылететь, (и причина здесь не в оскорблении уборкой), а тут цельный автомат, и вот он здрасте, чем не стрелялка), у меня горячие парни, готовы были передернуть затворы, за обыкновенное для нашего сленга » Еб твою мать», и даже не в их адрес, а просто так к слову.
      Ближе к окончанию моей службы, при подготовке к очередному караулу ( а в той части это 10-ти этапный, т.е. 10-ти дневный процесс), мы с контрактником ЗКВ старшиной, пилили на автовышке тополя. Вот не поверишь я даже будучи капитаном лично контролировал процесс и в нем участвовал. Короче пока пилили, в одном в группе подготовки караула, одного бойца вытащили из петли. Экстренно доставили в санчасть потом перевезли Воронежский госпиталь, прилетела мама, жила там с ним организовали ей какой ни какой быт. Но парня отключили от аппарата, и при вскрытии сказали что мозг на 85 % не функционирует.
      Нас всех от комбата и до последнего сержанта таскали по всем возможным инстанциям. Можно было смело начинать с дедовщины и заканчивать мужеложством.
      Но был один казус, вместе с ним служил его брат близнец. И ни один, довод не подтверждался живым братом. Остановились на неразделенной любви, при чем, любовь была одна на двоих с братом.
      А мама когда мы с ней вместе увозили груз 200, сказала всем офицерам и прапорщикам огромное спасибо, за воспитание сыновей ( без сарказма, и обиды). С ее слов Если уж брат однокровка и близнец не смог ни чего понять и разобраться в делах душевных кровинушки, то что могли сделать мы офицеры. Вот это -женщина! С вторым братом кстати даже в одноклассниках дружим.
      Просто, а если это не суицид, а если это в карауле, а если он еще бы виноватым и брата посчитал, вот тебе и шотган.

      • Сиплый

        ЯРиК, чет как-то у нас никак не выходит нащупать основу…я уже почти уверен, что ваша часть была образцово-показательной, и в ней не было таких милых и забавных традиций вроде: рожания духами сигарет для дедушек, стирания духами дедушкиных портков, прописывания лосей, ломания фанеры, дембельских поездов, экспроприации денег у солдат и прочего и прочего…я ж только про это, а не про задушевные беседы с суидидниками…чтобы не ушло на премодерацию не буду тыкать ссылками, думаю статьи под названием «дедовщина» на википедии будет достаточно чтобы понять о чем я говорю…а почему я так долго это мусолил приведу лишь фрагмент:

        «Кроме того, с дедовщиной связана значительная часть насильственных преступлений в армии: в одних случаях это выявленные и за совершенные преступления отданные под суд «деды», в других — ответные действия новобранцев («дело Сакалаускаса»). Известны случаи, когда новобранцы, заступившие в караул с боевым оружием, расстреливали своих сослуживцев, которые перед этим над ними издевались, в частности случай, который лег в основу фильма «Караул»»

        Ну т.е. обсуждаемый случай вполне себе рядовой…мне кажется что всё-таки в консерватории пора что-то менять.

        Ну и еще…чтобы было понятно почему я так долго обсуждал вопрос уборки:

        «3. Дед не может прикасаться к предметам, используемым для уборки помещений (ведра, тряпки, швабры, веники)»…любая иерархическая структура так работает….конфессии тут вообще не при чем.

        ну и для понимания почему я таки считаю главными виноватыми офицеров:

        «Командир части имеет достаточно рычагов, чтобы покончить с неуставными на территории части и добиться от офицеров и сержантов несения службы строго по уставу»

      • Сиплый

        если пройдет, то вот: https://kungurov.livejournal.com/250896.html местами слишком грубый, но всё же реалистичный взгляд. Я склонен согласится с автором…не во всем конечно….

        • ЯРиК

          Кстати, по моему автора приняли вчера, или чуть ранее, Не?

          • Сиплый

            Да, арестовали на 15 суток…при чем первые 4 часа он сидел вместе с несовершеннолетней дочкой…я хз насколько это вообще законно.

          • Ну если кто то из близких родственников пришел и ему не отдали, то конечно же не законно. Хотя если и сам не отдавал, а насильно забирать не стали то … Ну «правды» мы опять все равно не узнаем.

  14. ЯРиК

    Вот на хуа, я сейчас это прочитал.
    Сиплый, склонен соглашаться с автором, ну таки, соглашайся.
    Я, с абсолютным покуизмом отношусь, к свободе выбора сексуальной ориентации, любого человека. (При условии, чтоб меня не трогали, во всех смыслах). Ну педераст ты ( я в данном случае обращаюсь к третьему лицу, а не к Сиплому) ну и куй с тобою, твою жопа что хочешь с нею то и делай.
    Это блтское пропагандонство, про гомосексуализм в России, как в прочем и про гомосятину в армии, уже порядком надоел. Но чем больше льют в уши, тем более правдивым это кажется. А ведь пишет то явный очевидец всех событий времен Петра, и более раннего периода. А правды то все равно уже никто не скажет, да и спросить не у кого, все ж давно почили, и ведь даже не вчера, а на месте их могилок, Сиплый уже давно пару домов поставил. Но автор, же знаток того времени.
    Вот по чему Моисей 40 лет хороводил по пустыне ( мнения конечно же различны, и у тебя на это тоже будет свое) ведь чем дальше от времени Ч, проходит время тем меньше остается в живых очевидцев ( в сегодняшнее время мы эту ситуацию видим и с второй мировой, а еще через десяток лет вообще спросить будет не у кого). Но явится очередной облачитель и будет лить елей в уши. И да. ведь именно из за повсеместной педерастии в России и далее в СССР, при оккупации, после проведенных исследований, выяснилось что целомудрие Русских баб, просто зашкаливает. Правильно а на куя, пацанам портить баб, если кувыркаться без разбора можно с дружками, да еще и без последствий ( типа обрюхачивания, и прочих разборок с многочисленной родней и своей и бабской.
    А данный автор, не может не вызывать легкого скепсиса. Ибо выковыривает из контекста ( случайно или специально, это все на усмотрение чтеца) то, что угодно ему в данное врем и в данном контексте
    «мимоходом замечает: «Нигде, ни на Востоке, ни на Западе, не смотрели так легко, как в России, на этот гнусный, противоестественный грех».» это что, на куяяяя….., если по факту в первоисточнике это звучало вот так:
    «Иностранцы с изумлением описывают обычай мужчинам и женщинам мыться вместе в общественных банях; церковь вооружалась и против него, но обычай оставался надолго; он всего лучше объясняет нам реакцию, которая высказалась в заключении женщины в терем у людей знатных и богатых; одно явление необходимо вызывало другое. По свидетельствам, достойным полной веры, нигде, ни на Востоке, ни на Западе, не смотрели так легко, как в России, на гнусный, противоестественный грех. Иногда следствия были ужасны.»
    Уже после этого, читать становиться все интереснее и интереснее.
    Значит пока служил, то не замечал и не знал, про петушатню, а вот как служить перестал, и начал общаться с некими имущими власть и погоны, то, ему рассказали что там на самом деле творится, и даже общих знакомых привели, их петушиного круга (видимо вданный кружок на интерес, все таки брали не всех подряд и уж тем более не насильно, или может считался он елитарным) .
    Меня мучает вопрос, а где же тогда оголтелая и безразборная педерастия в рядах ВС РФ. Уж если ебут всех, то и он должен был, неСЧадно оприходован и лишен, мужской целкости. Тем более это не девственная плевра, и об этом ни кто не узнает. А уж если был в свое время опущен дед, то духу то тем более не избежать таковой же участи, 100%.
    РАссказали то ему давно, но вот только сейчас появился повод, и он созрел, для того чтобы открыть правду-матку, а вернее правду-жопку, до мозга читателя. А чё щас ведь это модно, и даже в рядах зэка, педерастия, если ты не пассивен, не является чем то не по понятиям, в прочем автор и на это уже сослася. как все гадко получается.
    А про шакалов, и их учебу, что то не карасочно написал. А что же сразу то, не на периоде эксзаменов, вписки то проводит, взял в рот, или подставил жопу, и все ты в рядах начящих высокое звание курсант ВС РФ, А что то про суворовцев и нахимовцев, вообще не слова. Тех с неустойчивой психикой и не познавших женских прелестей, вообще ни чего не стоит сломать и сделать гомосексуалистом.
    Мне интересно, а почему десантура, не ебет, радужных флажконосцев на свой праздник, дабы самоутвердится и возвысится, или боятся сделать оппоненту очень хорошо?
    То что написал автор статьи, конечно «чуть сгущено в тонах. И ориентировано на службу в армии периода «дело Сакалаускаса»), вот тогда когда в армии, 60% личного состава, до службы в армии, прошло и зону и малолетку, и ввело это в ранг поклонения и веры. ( но тогда не брали судимых только в ВДВ и спецназ ( хотя и краснопогонникам иногда попадали с судимостями, или другими пробелами в биографии) Я этого не оспариваю.
    Одни шакалы пытались выжить и зарабатывали деньги, их само государство поставило раком, и не было возможности заниматься воспитательным процессом , потому как должны были кормить свою семью, и было им глубоко похрену на те места где денег не платят. А другие в это время чинили беззакония, и ведь чинили поколение за поколением, в течении последнего полугода службы. А принцип так поступали со мной, так буду поступать и я, это целиком и полностью лежит на воспитателях офицерах.

    Прочие же унижения морально, физических и волевых и психологических качеств очередной жертвы армейской системы, тоже не совсем армейские корни имеют, это комплекс проблем воспитания детей в нашем государстве, а особенно в последнее время. Посмотри что прославлялось и восхвалялось, и возводилось в ранг культа ( какие фильмы, кто их герои, какие увлечения) в нашем детстве, что чтили дети 80, потом 90 ну и так по нарастающей. Сегодня в армии служат наши ( 70-хначала 80годов рождения) дети 99-01 года рождения. Какие жизненные принципы, амбиции и позиции у этого поколения.

    Я не кричу тебе, что чтобы о чем то говорить, нужно самому хотя бы побывать в шкуре. Это бесполезно. Найдутся противники армии ( из рядов тех кто служил), найдутся и противоположные мнения. Я не делаю выводов об сфере строительства и журналистики по паре тройке не построенных домов или написанных статей. .
    А там целая система, да еще не плохо вооружена. Численность чуть меньше двух миллионов, из них миллион это военнослужащие.
    Блт милионый город Чё служит в армии. Со своими губернаторами, министрами, депутатами, работягами, и 3/5 этого личного состава срочники ( от 18 до 25), что твориться у каждого в голове да хер его знает. И как в каждом миллионном городе есть полный букет и говна и пряников с плюшками. В
    Сводки с фронта, даже если смотреть только 74 кг, ежедневные, а вот про армию почему то чуть-чуть по реже.
    На дороге по причине не адекватной разметки, или собственного долбоебизма погибает народу не меньше, точно так же как и от рядового пьянства, и семейных ссор, наркомании, пьянства, изнасилований. Обыкновенная рутина и бытовуха.
    И армия ни чем не отличается от обычного города миллионика. Потому что, живущие в ней не агнецы божие, а воспитанники других, типа мирных и ни кому ни чего не должных, городов (может миллионников, может поменьше).

    • Сиплый

      «Я этого не оспариваю» — ну хоть так…теперь бы плавно перейти ко второму вечному русскому вопросу: «Что делать?».

      Вообще же попытка обвинить во всем всякие эфемерные причины вроде насаждения культа насилия через кино и интернет прослеживается у всех действующих и бывших армейских чинов…https://tjournal.ru/news/124500-oficery-rossii-nashli-vinu-videoigr-v-ubiystve-srochnikov-v-zabaykale-soldatskie-materi-prizvali-zakryt-internet ….ага…я со стороны не могу придумать более лицемерной отмазки для собственных недоработок….на гражданке конечно тоже хватает жести, но с армии совсем другой спрос…туда же не по желанию идут, а по принуждению. Одно дело когда я сам, по собственной тупости, не надев страховочный строп упал и разбился, и совсем другое когда меня вынудили выпрыгнуть угрожая изнасилованием.
      Обратите внимание на единение общества в этом вопросе…это неспроста…однозначно в случае с Шамсутдиновым были вполне логичные причины такого поступка…может он и перегнул палку, но если его слова правда — то не перегнул…если подтвердится его версия — он должен быть осужден только за убийство тех кого убил непреднамеренно…все кто погиб «за дело», включая старлея, должны быть исключены из обвинения…

      • ЯРиК

        что то ты тоже стал вырывать из контектса. «Я этого не оспариваю» относилось к абзацу «То что написал автор статьи, конечно «чуть сгущено в тонах. И ориентировано на службу в армии периода «дело Сакалаускаса»» это были время застоя и перестройки и мы с вами, еще под стол пешком.
        Я про те времена сказать ни чего не могу, но знаю одно, что офицеры и прапорщики, еще могли себе позволить слетать на юг на самолете на выходные раз в месяц( со слов своего старшины проходившего службу в короче поматало его за время службы, от германии на восток и обратно в европейскую часть. Как бы о службе во внутренних войсках ( краснопогонниками их кличут),, сегодня их именуют войсками росгвардии, ранее относились к подразделениям НКВД. И выполняли обязанности по охране, начиная от секретных объектов и заканчивая спецконтинегнтом в местах не столь отдаленных. Как бы, в нашей стране, половина из которых тем или иным образом побывала в лагерях, данный род войск не когда не почитался. Краснопогонники уходя домой меняли эмблемы и погоны, дабы не огрести по пути домой от обычного люда немного разбирающегосе в родах войск.
        что же касаемо твоего поста про совет солдатских матерей и ветеранов. Нет не всегда это просто отмазка, явление имеет место быть, как и явление мелко(тонко)дисперсных частиц PM10, РМ2,5 от транспорта в городе Чё. в которое особо, из жителей чё, так же ни кто не верит.
        Выйди в город посмотри, пообщайся с молодым население, они не все живут реальной жизнью. они ведут себя как быдто бы сохранились перед игрой, и я думаю ты это все тоже замечаешь. Они не могут связать двух слов и боятся диалога с живым посторонним человеком , но при этом очень разговорчивы в сети. А молчание, как и другая оборотная сторона интернет поведения с применением обсценной лексики, в условиях реальной жизни, минимум не безопасна. а в исключительно мужском коллективе, за слова надо нести ответственность. У них этого нет. Езда малолеток на автомобиле, сродни GTA, разве нет, кто из них думает о последствиях. И различные шотганы, в реалиях имеют место быть, иногда в игровой и безалаберной форме, иногда с подоплекой. Но блт, это оружие, и если ты играючи при неотстегнутом магазине передернул затвор ( покуй в каком ты звании и сколько ты прослужил на данный момент), будь готов минимум получить по голове в каске и выслушать идеальную тираду о том кто ты есть по жизни, с упоминанием всех твоих родственников до шестого колена и восьмого поколения, даже от офицера профессионала ( и я давал точно так же, и мне на тот момент было безразлично что обо мне подумают окружающие или сам боец) страшно за окружающих а не за себя или условно пострадавшего от моего воспитания. Такие вроде бы игры никогда до добра не доводят. Там все доводится до автоматизма и контролирует процесс минимум два человека.
        Чтобы понять последствия нужно их увидеть и желательно не на картинках. Начинающим водителям показывать разможенные остатки жертв ДТП, начинающим воякам последствия применения вооружения на живой силе противника, ( обучаешь автоматы показывать дырки от автомата, последствия выстрела холостым патроном в голову, обучаешь гранатам трупы от гранат, танкистам трупы от воздействия различных видов снарядов, и тд и тп). Но это же не гуманно.
        После войны ценность жизни стремилась к нулю, при частных разборках потому что, сами, убивали десятками и сотнями но для того чтобы выжить, а это была действительно цена, при этом, там они воочию видели и кровь и результаты воздействия оружия. Сегодня ценности жизни нет, по совсем другой причине, принципа выжить ценой жизни тоже нет, а кровь они видят только в кино и играх ( при чем по реалистике не отличающейся от реалий, но с одним условием, даже если тебя убили или ты накосячил, то это понарошку, и воскреснуть можно в следующей.
        Детишки порою реально теряют берега в действительности и путают две жизни.
        А жить по принципу, озвученному АК, я фейхуа а остальные Онанасы, вряд ли получится даже в ячейке общества — семье, а уж в любом коллективе, будь ты хоть трижды чемпион или пассивный гомосек, все равно будут приводить к одному знаменателю.

        • Сиплый

          Да не влияет это…ну или не в той степени которую все армейские пытаются натянуть на глобус…Сакалаускас не даст соврать…он расстрелял караул в 1988 году…какие тогда фильмы? Какие игры? Какая вторая жизнь? Мама и папа обычные трудяги…и у фигурантов, которых он успокоил…у них чтоли игра с реальностью смешались? в 1988 году? Откуда этот бред? Довели человека — получите! Ситуация зеркальная с Шамсутдиновым…никакие игры тут не при чем…а элементарная логическая цепочка…морально передавили — получили ответочку…я же тут потому и пишу, что вот это самое моральное давление присутствует до сих пор во всех воинских частях…да еще и на всех уровнях поощряется…»ломание быка» вообще никого не смущает…даже при условии что этот самый бык может положить 6-8 человек из автомата….так может не стоит его ломать? Может ради периодического сохранения нескольких жизней не стоит доводить до греха? Может ну его нах это мытье сортиров? Ну чисто чтобы не давать тупому старлею повода унизить очередного салагу? Я тут даже не касаюсь темы сексуальных отношений между ними…будем считать, это недоказанным….но уж насчет морально-туалетного давления думаю даже вы спорить не будете — оно есть!

          • Сиплый, что я могу тебе сказать. Раз я жив, то, согласно твоим мыслям, можно сделать какие то выводы (ну там, жал с «нормальным» не «критическим» усилием, не перегибал и пр. и тд и тп.. Наверное так.
            Контингент действительно сложный. Но ты уперся в уборку очка, но не один из твоих аргументов что то не указывает на обиду за уборку клозета, как основного достояния армейской дедовщины.
            Есть методы «заебать» морально гораздо хуже чем мытье туалета. Дедовщина, да есть, но была, ранее, гораздо хуже. Да она из покон веков была, есть и будет в любом коллективе. В любом гараже на любой стройке. Есть новенький, практикант, или соискатель, претендент, и прочее. У нас вся система иерархичная, даже в семье, и ничего. Просто на гражданке это звучит в основном не нравиться увольняйся и «пиши рапорт…а как иначе?»
            Противостояние там ежедневное.
            Пацанчик на куй маму с папой посылал, в школе его терпели лишь бы выдать аттестат, куча приводов, наркамания, алкоголизм, участковый, комната в милиции, возможно судимость, а дальше, конечно блять офицеры не справились, а значит не успешный. Вот только какими методами его воспитывать офицеру, если ни какие общепринятые методы не действенны.
            Проблемы то не армии ( хотя их таковыми выставляют), а проблемы общества в целом. Лечить надо общество. Ты думаешь этому полковнику которому до пенсии год остался, нужны проблемы с дедовщиной ( какой ты ее в свет выставляешь?)., у него пенсия в сорок лет почти как полтвоейзарплаты. Да он до смерти лучше лейтенанта и старлея и майора заебет, чем солдата. Ты думаешь старлею терять не чего. У него оклад чуть выше прожиточного минимума, а все остальное надбавки за сложность и напряженность и прочие поощрительные выплаты, а при получении взыскания, на полгода нахер всех выплат и лишение 13 з/п, а это значит жить на 10-13 в месяц ( это не совсем сложно когда нет семьи), но при наличии оной тяжеловато.
            Конечно если офицер залетчик на постоянке ( а за него на стадии первого контракта ебут голову всем командирам, с пометкой увольнение — минус в карму командиру), тут может спокойно дойти и до отбора денег даже у солдат, но случай то единичные, а не в рамках всей армии, и проблемы это точно такие же как и проблемы современного общества

          • Сиплый

            Молодняк, тем более с уклоном в криминально-воровскую романтику, считай самый простой в управлении и манипуляции контингент…у них множество условностей, красных линий и запретов, чтобы не переступать которые они согласятся на что угодно…тем более если есть лидерские качества…тем более если упиреть на гордость или тщеславие…легко загонять таких в ловушку завышенных ожиданий…да кароче, мало ли методов…нормальный фильм «Сволочи» про воспитательную работу с такими кадрами. Чем менее образованный кадр — тем проще им управлять…а солдаты срочники, чисто в силу возраста, не могут быть достаточно образованы для противодействия непрямой манипуляции….они как пластилин…еще не сформированы идеалы у них, легко трансформируется психика…таких можно сделать как отпетыми уголовниками, так и героями, смотря как действовать, что из них «строить»…у нас пока предпочитают «ломать», а не «строить»…кому-то везет, и за весь срок службы получается никого не передавить…кому-то нет…но всё это звенья одной системы…и она очевидно своё отжила…не знаю как это будет, но текущий порядок долго не сможет существовать…объективные причины не дадут.

      • ЯРиК

        Ответь себе сам на один вопрос, откуда все то что есть сегодня в интернете, в виде мучений животин, избиения, убийства и прочих прелестей жизни, у школьников, птушников, студентов, в их среде. Какая такая дедовщина касается их, кого то еще в садике, кого то в школе, кого то позже. Что ты хочешь от таких индивидов, которые в школе пинали бомжа, рвали котам яица, сували петарды во все щели щенкам, в армии. А их с их извращенным ( похеру кем или чем семьей, кино или игрой, ублюдком папой или мамой или воспитанным улицей, школой) сознанием.
        Почему ты не предъявляешь претензий к родителям, к школе, к шараге или институту. А, да они там же по собственной воле ( хотя у нас система образования так же обязательна до определенного момента), в отличии от армии.
        Для (нормального) офицера же принимающего пополнение действительно, твоя жизнь до…, абсолютно безразлична, но лишь до состояния » с чистого листа», но пометки в личном деле он себе оставил. И про приводы и про преступления, и про отношения в семье, картинка складывается ( может конечно не у лейтенанта пришедшего вчера, но на второй третий год службы любой офицер сможет дать психологический портрет подчиненного после пары тройки бесед). У меня каждый 5 был отправлен в армию самим родителями, по причинам проблемного воспитания или проблем с законом (а из 200 человек в роте это надеюсь ты сам посчитаешь).

        • Сиплый

          Не понимаю к чему всё это. Ну сложный контингент и что? Кто-то вам обещал при поступлении что будет легко? критерий успешности всего один — смог наладить порядок или нет. Если нет — оправданий никаких быть не может…ни культура, ни интернет, ни фильмы никаких оправданий…если офицер чувствует что не получается — пиши рапорт…а как иначе?

          • https://74.ru/text/criminal/66298387/
            вот такова лет через шесть после отсидки ( еще призывной возраст) в армейку на перевоспитание, не справились грош вам цена. пишите рапорт. шакалы.

          • Сиплый

            Ему 14 лет теперь сидеть…если сейчас ему 21, то выходит что даже после выхода он в армию ну никак не попадает.

  15. ЯРиК

    https://auto.mail.ru/article/75191-za_shipovannye_shiny_predlozhili_shtrafovat/
    Сиплый и тут люди из твоей секты?

    • Сиплый

      Это не «моя» секта — это здравый смысл. Шипы примерно в 2,51 раза быстрее изнашивают дорожную одежду чем нешиповка.

  16. Аяврик

    Ух ты! Я думал, пока АК тайских осьминогов гоняет, на блоге тишина, а тут холивар полным ходом!
    ЯРиК прав, безусловно. Воспитательные функции выполняют детсад, школа, армия; а где, блд, родители? А, они ж деньги зарабатывают, им некогда. Вот и имеем, что имеем. Молодняк без мозгов, но с амбициями, выясняют, кто круче. Сопсна, нормальное явление, как и в любой стае, а тут какие-то командиры быкуют…
    Чтобы успешно воспитать бойца из гражданского чучела, офицеров надо ещё пару-тройку лет в педвузе обучать, потом боксу хотя бы до уровня КМС. И то без гарантии. А в военвузе, ЯРиК не даст соврать, контингент тоже не из отборных. Говна везде в достатке.

  17. ЯРиК

    Сиплый, как классно судить о воспитательном процессе, на фильмах про войну. Кстати из сволочей, там тоже вроде метод кнута и пряника. И били, и даже расстреливали. Но в наше то время это же нельзя.
    Вот и получаем что учителя воспитывают, родители воспитывают, а армия перевоспитывает. И чем дальше, тем контингент хуже. Хуже не только в морально-психологическом плане. Хуже в физическом, хуже в… рученьки то совсем не из того места, тяжелей соски с пивом и члена ни чего в руках не держали. Вот и бегают такие с ведром за компрессией, думают в какую сторону фаркоп крутится, и просят банку, да простят меня читающие, с менструацией. Это даже в гражданском гараже, а уж в военном.
    Твой пост про воспитательный процесс молодняка, вообще шедевр.
    Ты бы себе на стройку взял таких и повоспитывал, а я юы похихикал. А что чем не показатель, вот мальчишки с тяжелой биографией, вот Сиплый, и нет гнетущих стен казармы, и нет домоклова меча, очередного пиздюля, и много чего нет что есть в армии. А еще желательно в команду набрать пару лиц восточной национальности ( нет не тех таджиков и узбеков что в наше й стране бесправны, а наших русских ингушей черкесов, пару человек с высшим образованием, пару тройку мямликов, и одного распиздяя у которого руки растут , даже не из жопы, они вообще к туловищу не приделаны. И можешь даже не ставить им задачи по уборке туалета, чтобы не дай бог не унизить их достоинство.
    Я знаю, мужик ты очень грамотный, но рассуждать на диване, о том как здорово лепить из говна конфетку в условиях ограничения прав и свобод, да еще при наличии в руках оружия, это здорово.
    Что говорить о пацанах с нейстойчивой психикой, которые вчера были оторваны от мамкиной или манькиной титьки, если у нас устоявшиеся, имеющие имя и вес люди, расчленяют любовниц (у которых мамы подполковники полиции). Одни от недоедания, а другие с жиру бесятся?
    Разобраться с тем, что произошло в обоих случаях должна судебно-психологическая экспертиза, суд даёт установленному юридическую оценку и наказывает виновных. Но в этих случаях ( да во всех медийно массовых) у Хачатуряны и Шамсудтинов и Соколов, происходит стихийная базарно-майданная судебно-психологическая псевдоэкспертиза «общественности», то есть лиц НЕКОМПЕТЕНТНЫХ, НЕ ИМЕЮЩЕЙ ПОЛНОЙ ИНФОРМАЦИИ. В основном сплошная проекция и «как мне кажется»… Верят все только себе. Что в таких случаях говорят обвиняемые и потерпевшие, и как далеко сказанное ими от истины. Правда, как правило, чрезвычайно некрасивая, невыгодная обеим сторонам. По уголовным делам, у преступлений НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ ЛОГИКИ ( адекватно мыслящего человека, а уж тем более логически мыслящего как Сиплый). НЕ ИЩИТЕ ЕЁ ни в этих, ни в других убийствах!

  18. Сиплый

    ЯРиК, я не спорю, что в описанных вами условиях достигать поставленных целей проще именно описанными вами методами. Я лишь предлагал изменить условия, чтобы методы изменились вслед за ними. Все мои рассуждения, несомненно оторваны от реальности…утрированы и упрощены….но они касаются немного другого уровня регулирования, чем тот который описываете вы…того, где принимаются решения по комплектованию личным составом…того где можно отделить мух от котлет…чтобы коллективы призывников формировались хотя бы из приблизительно социально близких слоев населения. Видимо в армии системно этим никто не занимается…никто не анализирует причины конфликтов, никто не пытается их исключить…хотя для этого есть все возможности. Я рассуждаю очень просто: мы периодически наблюдаем системные сбои в армейских механизмах…и поскольку сбои не прекращаются, я делаю вывод, что никто не занимается работой по предотвращению этих сбоев…а это и есть основная проблема. Мои предположения по аутсорсу и прочему возможно неверны…но никто ж не проверял…я вижу сокращение срока призыва до года, как инструмент направленный на предотвращение сбоев….может есть какие-то еще…тот же аутсорс в столовках…ну т.е. есть воля высшего руководства к изменениям…но где-то ниже по управленческой вертикали происходит очевидный сбой…где именно никому не интересно? Я не рассматриваю особенности менталитета призывников как непреодолимое препятствие…с ними можно и нужно работать…есть разработанные программы и методики…так же очевидно, что существующая система взаимоотношений не направлена на применение прогрессивных методов и подходов…всё на уровне 19-го века…это меня расстраивает…методы и подходы надо менять…возможно не для всех частей, но можно ведь хотя бы выборочно попробовать…есть ведь и опыт призывной Израильской армии, там вообще женщины с мужиками случат бок о бок…и мы не слышим о каких-то проблемах…возможно я просто не знаю о таких экспериментах у нас…пусть публикуют тогда чтоли…пока МО у нас появляется в инфополе в основном после разного рода скандалов и преступлений…

    • ЯРиК

      МО в нашем инфополе появляется не чаще других министерств, особенно тех у которых есть оружие, и деньги.
      У МО не единственная, но основная, проблема это личный состав срочной службы. В котором не возможно отделить мух от котлет, и набирать из из примерно равных социальных слоев. На сегодня я не в школах ( не рассматриваю частный конторки) ни в садиках, я не вижу равенства.
      За комплектование. В армии поставлено это достаточно не плохо. Кроме проверки здоровья существуют и психологи и группы профотбора. Есть конечно проблемы с выпускниками политических училищ ( занимавшими должности замполитов), которых на сегодняшний момент нет, а им преподавали основы воспитания. Но и в ВУЗах эти основы даются даже больше чем на базовом уровне.
      За работу с личным составом предусмотрены дополнительные поощрительные доплаты, инода составляющие половину всей так называемой зарплаты. Но вот почему то все стремятся уйти на должность без л/с.
      Теперь что касаемо мух и котлет. У нас в армии есть различные рода войск, и требования к кандидатам на службу, у всех различны. Элита типа ВДВ у всех первая группа профотбра, здоровье группа А1, наличие спортивных достижений, рост, вес, неплохо чтобы была и специализация, полная семья (бывают конечно исключения), и конечно же читая биография ( в 14 году мой племяш получил повестку, парнишка деревенский. Дед служил в ВДВ, папа служил в ВДВ, братья двоюродные все в ВДВ Конечно же огромное желание служить в данных войсках, здоровья не занимать. обучен всем видам колесно-гусеничной технике, досааф, бокс, бег. Но было одно но, полихроматические таблицы Рабкина, частично не воспринимались, группа здоровья А3. Поднял связи до одного из замов обл военкомата, говорю проблемка нарисовалась, надо не отмазать а наоборот послать но в ВДВ. Мои связи в областном военкомате, и личные беседы с покупателями в голубых погонах, доказывание что незначительный дальтонизм — это проблема парня но ни как не армии и тем более ВДВ не служить ни жить не мешает. Парнишка поехал служить черным беретом на берег черного моря в Крым, одни из первых).
      Ну а если вернуться к котлетам то далее по нисходящей. Ты представляешь, какой контингент остается инженерным войскам, войскам связи, и кто раньше служил в стройбате. Вот наглядная картинка, посмотри и подумай, я думаю что ты без особых проблем разберешься кому достанутся мухи а кому котлеты. https://dppx9q7ctcn4b.cloudfront.net/wp-content/uploads/2015/09/vidy-i-roda-vojsk.jpg
      У нас первыми в военкомат приежает элита а прочие в конце наборов. А ведь там тоже офицеры
      Да есть еще одна проблемка. Надеюсь ты знаешь что по окончании училища, получение воинского звания младший лейтенант, или лейтенант, при этом ты получил среднее командное образование, и высшее гражданское, если есть профиль. Так чего ты хочешь от выпускника техникума.
      Есть училища командные, а есть инженерные. Разница в год обучения, ну и наличие диплома, что то между бакалавром и магистром. БЛТ но она тоже есть, и достаточно ощутима.
      Есть пиджаки, эти редко но остаются в армии, и становятся не плохими командирами, но чаще они на должностях не связанных с личным составом.
      Моя последняя часть готовила мехводов колесно-гусеничной техники, и командиров МТО ( мастерских технического обслуживания) — электриков.
      служили тогда еще по 1,5 года. Требования к кандидатам. Здоровье не ниже В3, Группа профотбора не ниже можно и третью но не нужно ( если есть желание ознакомиться, то это Приказ Министра обороны РФ от 26.01.2000 N 50. Желательно чтобы не было судимостей, и не было высшего образования ( потому что данный человек призывался на один год, а после учебки он на хрен ни кому не нужен на полгода)- тогда было так.
      Для колесников дополнительное требование права категории С.
      Вот у меня три направления по подготовке специалистов. они уже условно разделены на две группы с правами категории С и без прав ( или обычные рулилы с В). Наличие прав косвенно указывает (не всегда, но) на отличие интеллекта двух групп. Далее деление по группам профобора для несения караульной службы.
      Мальчики пришедшие обучаться по разнарядке из морпехов, мареманов, РВСН. Те же срочники, этого же набора, но уже находящиеся в составах тех родов войск, разительно ( опять же не всегда, но преимущественно) отличаются от контингента набранного ( а вернее того что осталось в военкоматах) и набранного нашими офицерами. Я, так же ездил «покупателем» один раз, за три недели, два раза съездил в Иркутск. И во второй раз я выбирал из тех, кого не взял или отбраковал в первый.

      • Сиплый

        Не вижу противоречий…как раз и получается, что призывники примерно одинакового культурного и физического уровня, попадают в одни и те же части…

        • ЯРиК

          в подразделениях да. В казармах нет. Возьми состав мотострелковой полка численность от 500 до 3000 человек Мотострелковый полк по штату состоит из штаба, трех мотострелковых батальонов , танкового батальона , зенитно-ракетно артиллерийского дивизиона, артиллерийского дивизиона, противотанковой батареи, роты радиоэлектронной борьбы, роты связи, роты РХБЗ, роты материального обеспечения, разведывательной роты, инженерно-саперной роты, ремонтной роты, медико-санитарной роты, комендантского взвода и оркестра.
          две три трех-четырехэтажные казармы, Начальник верхний один для всех но ниже абсолютно разные командиры. и все в одной куче.
          Опустимся ниже мотострелковый батальон. Одна трехэтажная казарма а возможно и и один этаж казармы и опять все в куче. И учебки у всех разные, а потом всех в общую кучу. https://game-unit.ru/motostrelkovyiy-batalon-armii-rf/

          • Сиплый

            Мне чет кажется, что чем больше разных подразделений под одной крышей, тем меньше злоупотреблений…опасно когда всё наоборот…когда одна казарма на роту и все свои…и деды и духи и офицеры….чем больше свидетелей, тем меньше проблем…обычно самая жесть происходит в изолированных коллективах…и душных каптерках. Взять тот же Бишкиль, где служил Сычев…там был один батальон обеспечения учебного процесса…3-х этажная казарма и максимум 100 чел. — ЛС, или того меньше…посторонних глаз не бывает, или очень редко, когда курсанты-танкисты приезжали на КМБ и на стрельбы…ито у них свои казармы были и палатки.

          • Мыс тобой про морально психологические портреты л/с , с различными уровнями IQ, вроде говорили. Ты же пытался отделить котлеты от мух.
            тебе и показываю что в мотострелковой роте вроде все как на подбор не плохие пацаны, (утрирую, но для этого мяса не особенно нужны мозги и интеллект, нормальных забрали в элиту), в взводе связи свои головстики, артиллеристы свои тараканы, РЭБ *( эти вообще могут с высшим быть) и инженеры -саперы свои, а разведка тоже та еще элита. Все детишки самые умненькие, красивенькие и рукастенькие это если брать по отношению к мнению родителей, а вот по отношению к другим, и прислушиваясь к мнению командиров, и да складывая мнения окружающих таких же солдатиков, получается, что все разные. Один без мыла в жопу залезет, другой шугается всего что громче шепота говорит.
            Командир полка ( батальона) общий Мотострелок, Командиры рот и приданных подразделений свои. Даже уровни образованности офицерского состава различен ( как и их сроки службы и жизненный опыт).
            За Сычева мы уже говорили, и большинству моя позиция здесь не понравилась. С точки зрения человеческой жизни-ущерб нанесен непоправимый, и это не правильно. С точки зрения кармы и прочих лженаук, называемых реальная жизнь, ни чего не имеющих общего с законодательством, ну так законы бумерангов ни кто не отменял. Ну не очень хороший и чистоплотный человек он был, во всех смыслах. Для сестры и мамы и других родственников может и наиотличнейший, но при этом для одноклассников, одногрупников и сослуживцев нет.
            Я напоминаю, что службу он проходил в трех местах, при областном военкомате на призывном пункте, и далее в подразделении БОУПа сначала в танковом институте, потом на полигоне в Чебаркуле. Но ни где ему не жилось.
            Пострадали как ни странно все, даже начальник института, а ведь там тоже около 2 тысяч человек военнослужащих и гражданского персонала. Оно конечно типа закрытие данного учебного заведения подвели под этот инцидент, но это они схитрили ( в те времена все кричали что вояк сильно до хера и они накуй не кому не нужны, ну и политика Сердюкова была, определенная).

          • «3-х этажная казарма и максимум 100 чел. — ЛС, или того меньше…посторон….» 100 человек в одной казарме в течении полгода одни и те же морды, плюсом пубертат, плюсом какие то мелкие склоки, плюсом…. ТЫ с устоявшейся психикой, через месяц, придешь в легкое уныние, а через 4 будешь взрываться, по поводу и без повода. особенно если воспитывать по уставу или через коллектив, по типу накосячил,подразделение на строевую, или на доп урок физо в полном боевом и при условии химической атаки.

  19. Сиплый

    Как кучно пошло: https://vz.ru/news/2019/11/14/1008305.html …если так и дальше пойдет, то моральный прессинг станет опасной и высокооплачиваемой работой…что в армии, что в колледжах…говорю же изменилось время…может и правда информационная среда виновата, но считаться с новой реальностью всё равно придется…пусть теперь каждый кантрабас боится схлопотать пулю от очередного «быка»….поневоле придется переходить на новые методы взаимодействия.

    • ЯРиК

      Опять армия виновата?

      • Сиплый

        Методы виноваты! Они в плане морального прессинга что в армии, что в колледжах одинаковы…передавили — получите! И чем чаще это всё будет происходить, тем больше будут этого бояться потенциальные «ломатели быков».

    • ЯРиК

      Кстати бывает и вот так
      https://news.mail.ru/incident/39474324/?frommail=1

  20. ЯРиК

    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dcbbcef9a794733ba0136a9?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1
    За два месяца второй случай, а ведь это детский лагерь. Но при желании можно развить тему

Добавить комментарий