За что я уважаю коронавирус

Пару дней общался в фейсбуке с одним френдом, сотрудником «Авторевю», жена которого вопреки закрытию рейсов прорвалась в Италию и пишет оттуда (через мужа) духоподъёмные посты о том, как зашибись в Италии. Мол, СМИ разжигают, вирус не опаснее гриппа, локдауна нет, итальянцы плевать хотели. Я написал ему, что такая бравада выглядит как минимум нелепой. Всё это вылилось в довольно жёсткую дискуссию.

Вот три его поста в хронологическом порядке

Мне просто интересно, многие ли согласны с тем, что эпидемии коронавируса на самом деле не существует? Что всё это лишь происки «проплаченных» СМИ, которые играют на руку тайным кукловодам мира.

Я, конечно, тоже не инсайдер и им из Италии виднее, но сдаётся мне, что именно из-за своего пофигизма (ну и невезения, конечно) заболеваемость в Италии сейчас полностью повторяет заболеваемость в Ухане в первые недели эпидемии.

Мир постоянно на шаг позади коронавируса: все медлят с карантинными мерами, чтобы не пугать инвесторов и толстосумов, чтобы через две недели всё равно ввести тот самый карантин, тоже уже в самой жёсткой форме.

И большой вред, на мой взгляд, наносят идиоты, которые бравируют своими необязательными поездками в центр эпидемий, потому что именно эти идиоты привезут вирус к нам. Думаю, сейчас это уже неизбежно.

Я пытался воспринять аргументы тех, кто в эпидемию не верит. В основном они повторяют мантру «от гриппа умирает не меньше». И это верно, но лишь потому, что гриппом болеет больше людей: грипп гуляет уже сотни лет, а человеческому Covid-19 три месяца от роду. Это как ставить ребёнку в вину, что он не может поднять 100 кг. Дайте время.

Если вы заболели, вас интересует другая статистика: вероятность летального исхода. А на порядок (то есть в 10 раз) выше — большинство авторитетных источников дают такое соотношение. Для пожилых людей ситуацию ещё тревожней: например, для 80-летних вероятность умереть такая же, как при игре в русскую рулетку с шестизарядным револьвером.

Слева — смертность от гриппа, справа — от коронавируса. Раскладка по возрастам

Впрочем, дело не только в смертности, потому что для остальных возрастных групп она в самом деле не выглядит устрашающей: для 40-летних 0,4%, для 50-летних 1,3%, для 60-летних 3,6%. Это всё равно на порядок выше чем для гриппа, но вроде и не очень страшно. Вообще ощущение, что коронавирус запустили авторы пенсионной реформы.

Ещё один аргумент: вирус не страшнее сезонного гриппа. Абсолютно не настаиваю, но пока впечатление, что болячка в любом случае неприятная. Большая часть пациентов действительно переносит её относительно легко (как и грипп), но оставшаяся часть болеет крайне тяжело и речь не только по пожилых. Вот история 21-летнего студента, который переболел вирусом: вылечился за три неделю, одну из которых он описал как «путешествие в ад и обратно». Ну, харкать кровью несколько дней не все любят. Появились предположения о том, что вирус вызывает необратимые изменения в лёгких, а по воздействую на иммунную систему ближе к ВИЧ. Правда, пока эти исследования не выглядят полностью обоснованными, но в любом случае не хочется проверять на себе.

Я это пишу не для того, чтобы разжечь панику — шансы избежать вирус или выздороветь, в целом, довольно неплохие. Но люди, нарочито игнорирующие вирус, усугубляются ситуацию. Пусть даже болезнь не самая лютая, я не понимаю радости болеть ей в любом случае. Тут и риск лишиться дохода, и риск получить осложнения, о которых пока не известно вообще ничего — слишком маленький срок прошёл. Неясно даже, можно ли им заболеть повторно: пока вроде бы нет, но есть версия, что иммунитет действует недолго.

Мне кажется, нам пока не хватает взрослости в отношении вируса. Паника не нужна, но и недооценка врага обычно имеет последствия. Он распространяется так быстро во многом из-за проповедников «теории заговора», которые считают его какой-то ерундой. А вирусу как бы плевать, кто его и чем считает — думаю, «локдауна» Европы уже не избежать, и не хотелось бы видеть «локдаун» России этим летом.

Помимо чисто медицинских последствий, распространение вируса грозит обвалом мировой экономики, о котором говорят давно. И те, кто говорит, постоянно подчёркивают: нужен триггер, подразумевая войну, неурожай, природную катастрофу или тот же вирус. Пока всё выглядит так, что впереди кризис, сравнимый с 08/09. Или хуже.

В эти дни начинается сезон Ф1 в Австралии, и действующий чемпион Льюис Хэмильтон уже задаётся вопросом, какого хрена они там делают: вирус подозревают у восьми членов разных команд, и если тесты будут положительными, Гран-При отменят. Мне с самого начала казалось авантюризмом проводить Гран-При в таких условиях (его посещают 100 тысяч человек из почти всех стран мира). Сам Хэм на вопрос о том, почему гонку не отменили, ответил мрачно: «Бабки рулят». UPD: McLaren отменил участие в Гран-При — коронавирус у сотрудника подтвердился

А вообще этот коронавирус вызывает у меня даже некоторое уважение. Не знаю, правильно ли меня поймут, но в этом капитально запутавшемся мире он как скальпель вытаскивает на свет все проблемы. Вот нам реальная угроза, а не условная Северная Корея, и вот реакция мировых элит: паника, растерянность, запоздалые решения, цепляние за деньги, отсутствие единства. Трамп, например, две недели твердил, что эпидемии нет, а сегодня посадил всю Европу на карантин. Но дорога ложка к обеду: рассадник вируса уже в Штатах, где медсёстры жалуются на анархию. Не думаю, что в России мы справимся лучше.

Если всё пойдёт по худшему сценарию, мы запомним Covid-19 как одну из крупных трагедий. Но причины будут не в природе этого вируса, который в самом деле не так уж страшен. Проблемы в нас самих: в нашем неумении отличить правду от вымысла, расставлять приоритеты, принимать умные решения и сотрудничать. Да просто потерпеть и отложить поездку в эту Италию.

Это такой тест на вшивость для современного мира, который мир, скорее всего, не пройдёт. Этому миру проще придумывать себе врагов и бороться с ветряными мельницами, чем решать реальные проблемы в ежедневном режиме. Всё прелесть коронавируса — ошибки здесь становятся видны на следующий день, максимум через неделю.

Буду рад ошибиться. Если к лету всё рассосётся — значит, я енот-паникёр.

90 комментариев

  1. Киноман

    Этот журналист из АР имеет медицинское образование или из смежной области?
    Ощущение, что для журналистики нужно иметь качество — какое-то бесконечное, никогда не иссякаемое желание транслировать окружающим свое видение мира(иногда однобокое, иногда непрофессиональное)
    Да и к самим медикам я стал относиться скептически (меня бесит, что они неоднократно от разных проблем прописывают вечный фуфломицин — Арбидол, о бесполезности которого разве что на заборе не написано(началось все вроде со статьи в эсквайр — 11 известных лекарств — плацебо или как-то так)

    • Артем Краснов

      Ну, отчасти его оправдывает, что он это транслирует на личной страничке. А так согласен. В ФБ кто-то запостил выступление какого-то известного российского вирусолога, он, в общем, неплохо всё объяснил, но сама интонация была такой: ой, да бросьте вы, вирусы были и будут, ничего страшного. И из контекста было понятно, что в нём говорит учёный, с точки зрения «истории человечества вообще». Но у его зрителей ума-то не хватило это понять, поэтому в комментариях к статье сплошные «я же говорил, не опаснее гриппа». Как по мне, вот такие безответственные комментарии учёных мужей очень сильно катализировали распространение вируса. Надо было внятно проговорить: да, вирусы всегда бывают, но конкретно этот довольно опасный, так что отнеситесь к нему с известным уважением.

  2. Надежда Сухова

    Ничего не рассосётся к лету. Пресловутый H1N1, с которым так любят сравнивать «корону», в 2003 году заразил более 400 тысяч человек. Это по официальной статистике. Неофициальная колеблется от 800 тысяч до миллиона. Но то грипп, от которого можно вывести вакцину. Даже к такому вроде бы предсказуемому повороту человечество оказалось неготовым. Схема была та же: сначала делали вид, что ничего не происходит, потом сразу пандемию объявили и закрыли границы. «Свиной грипп» тогда бушевал 19 месяцев, пока не разработали вакцину для этого штамма. Повторюсь: грипп — зараза известная, вакцина от неё была вопросом времени.
    Коронавирус, конечно, тоже не с неба упал, известен еще с 60-х. Тем не менее если мы не умеем прогнозировать опасность от более понятного врага, что говорить о новичке? Я думаю, с этой эпидемией мы будем трахаться года 2-3. Да, летом начнется закономерный спад, потому что повышается тем-ра воздуха, белок быстро коагулируется, а все вирусы живут на основе белка. Но вот осенью нас ждет вторая волна, которая будет более агрессивной. Так что «ешь ананасы, рябчиков жуй».

    • Артем Краснов

      Вот тоже думаю, что это тление надолго. Пока неясно, как эпидемия закончится: всегда где-то будет очаг, а с учетом наших перемещений по миру, его будут разносить. Та же Эбола, если не ошибаюсь, требовала для распространения антисанитарных условий, а этот поуниверсальней будет

  3. Ольга

    Артём, абсолютно согласна со всем, о чём Вы написали! Тоже считаю, что паника не нужна, но методичное закрытие границ на максимально возможном уровне, а также обязательный карантин для всех без исключения контактировавших граждан обеспечат наилучший выход из сложившейся пандемии. И тоже уважаю коронавирус. Прежде всего за то, что заставил людей задуматься о перенаселении мегаполисов и вообще о том, что людей на планете стало слишком много, а глупости ещё больше. И ещё о том, что иногда лучше жить своим умом – в границах своего государства, своими товарами, своей не зависимой ни от кого валютой и своим мнением о том, как надо действовать.

    • Артем Краснов

      Точно, вирус интересным образом вскрыл дефекты нашего миропорядка.

    • Чебурашка

      уверяю вас, наверное порядка 85-95% населения нашей страны не заставит задуматься даже личное заражение. отрицание т.с. те кто выживут — скажут ну вот видите ниче, можно выжить ну а помершие ничего и не скажут 🙂
      мое мнение мы уже опоздали с карантином которого еще и не ввели.
      но больше всего меня изумляет беспредельная «небоязнь» населения, нету «опыта» еще, и как бы не опоздали с его получением
      одно радует что может мы будет среди «опоздавших» тем самым будем иметь больше шансов пройти легче.

      • Артем Краснов

        По опыту других стран многое решают первые дни: если не сдержать эпидемии, больничная система схлопывается и смертность растёт просто потому, что люди тихо помирают дома.

        • Чебурашка

          у вас все верно написано. весь мир настока глобализирован, что национальные элиты просто боялись свою страну выдернуть из систему каратином. «а вдруг пронесет, а мы кому то свое место отдадим». сейчас зашевелились, но поздно. результаты узнаем в «прямом эфире»

  4. Артем Краснов
  5. Артем Краснов

    Гран-При Австралии отменён… Сразу было ясно, что дурная затея (жена свидетель — я предупреждал), но ведь до последнего топили, что всё безопасно. Пока среди команд не началась эпидемия.
    А для австралийцев это теперь вроде взрыва бактериологической бомбы.

  6. Антон Л.

    В таких темах, почему-то все себя всегда позиционируют своего рода Д’Артаньянами, особенно в каментах. Вы скажите, что делать-то? Вот что мне сделать, чтобы не заболеть? Что обычному человеку сделать? Дома сидеть, на работу не ходить или что? Ну заграницу я вот и так не еду, что еще?
    Ну нет у меня желания и времени бояться. Заболею так заболею, что же делать, судьба такая, как мне её избежать? Все эти карантины вообще ниче решают уже, всё, мир в огне, вопрос времени. Можно бояться, можно не бояться, это ничего не изменит. Я предпочитаю первый вариант, так спокойней — иммунитет крепче.

    • Артем Краснов

      Всегда есть крайности. Можно в бункер залезть на полгода (и умереть там, подскользнувшись в сортире), можно напротив демонстративно ездить по миру. Я лишь за разумную осторожность. Да, поездки сократить к минимуму, контакты сократит, руки почаще мыть, фейс не трогать, если заболел — запереться дома или в больничку.
      Ситуация не безысходная: карантин действительно позволяет победить вирус за 2-3 недели, что видно на примере Китая и Кореи (пока не видно на примере Италии, но пожелаем им удачи). Так что не нужно говорить «это ничего не изменит». Это какой-то нелепый фатализм. Болеет небольшой процент населения, важно в него не попасть.
      А что касается «не боюсь заболеть», ну так понятно, ты молодой, они в основном выживают. Как бы не от смелости это идёт, а от той нелепой бравады, о которой писал выше. Но ты контактируешь с пожилыми, с родственниками и просто знакомыми. Не рискуй хотя бы с этой точки зрения. А есть у тебя желание или нет, скоро всем пофиг будет. Ибо вирусу не интересно наше душевное устройство.

      • Антон Л.

        Ну вот смотри, у вируса инкубационный период две недели. Т.е. я могу от кого-то заразиться(ну нет возможности ограничить общение, работа такая у меня) и не знать целых 2 недели об этом. Конечно я за этот период перезаражаю всех вокруг и только после этого почувствую первые симптомы. В этом и гадость вся, что хрен определишь его на ранних этапах:(( Да и бравады нет, просто я не знаю, что делать и делаю, что остается:) Easy man:))

        • Артем Краснов

          Как я понимаю, не все 2 недели ты будешь заразный. А так — ну, понятно, что мы во многом заложники ситуации, так что вопрос лишь в том, чтобы сделать то, что в наших силах. Кто-то всё равно заболеет. Видимо, не избежать уже этого. И во многом — из-за самодуров, которые продолжали в последние 2 месяца кататься по свету как ни в чём не бывало, создавая новые очаги.
          Впрочем, если мы предадимся фатализму, заболеет и умрёт на порядок больше. Так что сохраняем бодрость духа.
          В Минздраве, кстати, обсуждается инициатива отправлять в отпуск без содержания всех, кто возвращается из стран, где есть хоть один случай коронавируса (считай, всех стран). Так что скоро, возможно, нас и спрашивать не будут, хотим мы дома сидеть или нет.

        • Артем Краснов

          И ещё, можно оставить понятия «мирного времени» с точки зрения уровня жизни и комфорта. Думаю, надвигающийся экономический крындец скоро многое изменит. Но буду рад ошибиться

      • Антон Л.

        Насчет небольшого процента населения было акутально пока это было в Китае. Сейчас это всё есть почти в каждой стране, на каждом континенте. Вот искали тётушку, которая из Италии вернулась, с полицией, и что? Всех людей, с которыми она контактировала посадят в карантин? Нет конечно, всех и не найдут и такие тётки из Италии будут ехать и ехать, заражать и заражать. Вопрос времени и вакцины. Ну не верю я в способность некоторых стран принять эффективные меры. Сам я себя аккуратно веду, руки мою спиртом, в ашаны не хожу, родственников и друзей информирую, но я по прежнему не верю, что это может помочь, ведь дело случая, дело одного неудачного похода в супермаркет. Так что не надо тут на меня:)))

        • Артем Краснов

          Ну даже в Ухане изолированном если взять, заболело 80 тысяч, а их там, по-моему, 12 млн — вот и считай, какая это доля. Так что шансы есть

        • Артем Краснов

          >>>Вот искали тётушку, которая из Италии вернулась, с полицией, и что? Всех людей, с которыми она контактировала посадят в карантин?

          Все страны переживали этот период упадничества, дескать, всех не поймать. Но когда начинало заболевать по 2000+ в день, общество уже не так противилось драконовским мерам. Так что мы просто пока ещё не до конца прочувствовали ситуацию, но это вопрос времени.

          >>>Сам я себя аккуратно веду, руки мою спиртом, в ашаны не хожу, родственников и друзей информирую, но я по прежнему не верю, что это может помочь, ведь дело случая, дело одного неудачного похода в супермаркет. Так что не надо тут на меня:)))

          Сорри, погорячился) Неправильно понял. Всё верно делаешь.

        • Чебурашка

          речь то не про тех кто делает макс из возможного чтобы не заболеть, речь про тех кто делает макс из возможного чтобы заболеть 🙂

          читал коммент про отдыхающую с Миааса в Италии. она шкерится, органы делают вид что ею занимаются, ее ребенок ходит как обычно в школу — это все что нужно знать о системе здравоохранения и нашего наплевательского отношения.

  7. Сиплый

    Не оставляет меня ощущение дымовой завесы весь хайп вокруг этого коронавируса…вот прям как по учебнику из фильма «Хвост виляет собакой»…чтобы скрыть харассмент со стороны президента СМИ начали выдуманную войну с Албанией…пока вся паника продуцируется сугубо журналистами…настоящая опасность приходит без шума и пыли, откуда не ждали…здесь же все признаки искусственного инфоповода, всё как по нотам в таких случаях…ну не бывает так чтобы журналисты сами нашли реальную проблему и без стимулирующего пинка начали её освещать…это так не работает…освещают только то, что сказали освещать…раздувают только то, что надо раздувать…даже сегодня от какой-нибудь малярии умирает в день больше народу и всем пох…https://ic.pics.livejournal.com/olegmakarenko.ru/12791732/1344221/1344221_original.jpg

    • Артем Краснов

      От тебя иного не ждал)

      • Сиплый

        Ёмко…еще бы понять, что это может значить. Мы же с тобой прекрасно знаем как «разрешают» публиковать социально неприемлемые материалы, вроде тех же статей про ГОК…значит все публикации по вирусу социально приемлемы…такая волна не может самостоятельно поддерживаться такое долгое время…

        • Артем Краснов

          А какая связь между челябинским ГОКом и китайскими журналистами? Да и не они были первоисточником информации, а китайский минздрав, грубо говоря. Началось всё локально, в декабре первые сообщения, по мере роста числа заболевших западная пресса начала освещать проблему. Я просто в силу личного интереса следил за темой, чтобы понять отпускать ли своих в Турцию.

          • Сиплый

            Связь прямая. Есть санкция — есть статья, нет санкции — нет статьи….в Китае это еще строже чем у нас. Там без разрешения мышь бы не проскочила.

          • Артем Краснов

            Ну да, были жалобы на то, что рот затыкали — какого-то журналиста вроде даже закрыли. Но вирус стал слишком быстро распространятся, чтобы скрыть совсем. Его выявили первый раз 17 ноября, китайские власти стали более-менее что-то комментировать в конце декабря — скрывали, сколько могли. Я думаю, журналисты здесь выступают просто как медиа, проводники. Приятно, конечно, что ты так веришь в нашу безграничную власть над умами и теории заговора

          • Сиплый

            И что? при чем тут власть над умами? Не могу собрать из твоих фраз смысловую конструкцию…попробую для тебя объяснить по другому…платят за трафик, так? Чтобы был трафик нужен хайп, так? Как поднять волну хайпа по вопросу на который пока всем насрать? Нужно постоянно запускать инфоповоды по этому вопросу пусть даже пока всем срать…через какое-то время начнется естественный рост интереса к вопросу…это значит что на начальном этапе кто-то должен был оплачивать работу журнализдов, пока полна хайпа не стала самоподдерживающейся…вспомни свое состояние в начале-конце января…тебе было срать на вирус…и мне…всем…теперь ты пишешь про этот вирус посты…все пишут…почему? Потому что есть волна и на ней сейчас про вирус всем интересно…такая волна живет 7-10 дней…потом нужно её повторно генерировать…ну или нужно раздувать масштабы…я пока не могу закончить логическую цепь..

          • Артем Краснов

            Экая каша в голове. Предлагаю пока не горячиться, коронавирус уже тут, так что вернёмся к вопросу через месяцок. Если всё затихнет, с радостью признаю поражение и угощу тебя пивом при случае. Под словом «затихнет» будем понимать отсутствие заболевших в России к тому моменту. Очень надеюсь проиграть.
            Один косяк, если я выиграю, ты не сможешь угостить пивом меня, потому что я буду держать social distance 😀 (самое популярное слово в западных СМИ)

    • Антон Л.

      Под настоящей опасностью, Владимир, вы имеете в виду все мутки с наши батюшкой-президентом, верно понял?

      • Сиплый

        нет! Я неверно выразился…если вирус действительно есть, то он тоже настоящая опасность…вся проблема в том, что это далеко не единственная настоящая опасность…их множество…и всем почему-то срать на это множество и они обсуждают только этот конкретный вирус…я говорю о том, что у вируса хороших промоушен, а он стоит денег…

        • Артем Краснов

          >>>и всем почему-то срать на это множество и они обсуждают только этот конкретный вирус…

          Ну не срать. Обнуление тоже обсуждают. Просто есть приоритетность. Когда у человека геморрой, он интересуется геморроем, а не чем-то ещё. Это не значит, что другие проблемы рассосались, просто есть острые (от которых жопа горит), есть тлеющие (которые можно отложить)… ну и так далее.

          • Сиплый

            У тебя горит жопа от коронавируса? С чего вдруг вот именно тебе эта тема стала интересной и важной? Тебя пугают миллионы заразившихся? Что заставило тебя вообще обратить на него внимание?

          • Чебурашка

            мое мнение обнуление это ошибка которая хуже чем предательство. конечно я не знаю причин, но результат от этого слаще не становится. вообще мне кажется, что начиная с последних выборов верхушка уже даже не озадачивается «красивостью и честностью». насрать на вас, а не нравится — отключим газ (почти цэ)
            после этого фортеля мое отношение по шкале от -5 до +5 сейчас стало где то около -2. я бы ушел в полную оппозицию, но там, простите, полный треш, от которого тошнит еще сильнее. в общем не охото разбираться в этих сортах политиков.

          • Артем Краснов

            Хороший вопрос. Я увидел первые сообщения где-то в январе и сначала даже не вникал, потому что очередной «птичий грипп» и хрен с ним. Мама забронировала поездку в Турцию. И тут в Ухане ситуация резко ухудшилась: по несколько тысяч в день даже при полной блокировке города и всей провинции, потом расползание по Китаю, потом вспышки в других странах. Чуйка сказала мне, что выглядит как начало большой эпидемии. Отменили мамину поездку на май (писал об этом).
            Ну и потом я уже следил за темой просто из любопытства — зря или нет. Пока впечатление, что не зря — не заболеешь, так в карантин попадёшь, так что один хрен.
            Вирус распространяется довольно быстро, так что считать цыплят будем по осени.

  8. Артем Краснов

    А вообще есть и плюсы, Голливуд вон отложил выпуск своего говнища http://www.kinometro.ru/news/show/name/perenosy_blockbasterov_2819?fbclid=IwAR0ACHzu8HFt_J9myLecyPcNEYar8mdgSp_mbs4Uwh_gaFvuWsOPM7gc0c8

  9. Антонина Лаптева-Лопаева

    У меня есть предположение (лишь предположение!), почему итальянцам так «не повезло», беднягам. Во-первых, число китайцев, которые туда летают — оно какое-то невероятное. Возможно, визовая политика с Италией и авиасообщения создали настолько проторенную именно туда дорожку, что всё, привет. Плюс сезонная засада с ОРВИ и гриппом: когда поняли, что это не просто пневмония, а ковид19, уже было поздно пить боржоми. Палаты переполнены, аппаратуры для гриппующих и «ковидников» на всех тупо не хватает, как и медикаментов (об этом итальянцы сами заявляли). Ну и проверяли итальянцы всех подряд поначалу, пока дефицит с тест-системами не закончился. Возможно ли массовая проверка тест-системами и диагностика ранних стадий пневмонии в нашей российской галактике, или, пересекая границу с Россией, ковид19 чудесным образом превращается в ОРВИ? Я не знаю.
    Согласна с твоими выводами, Артем, относительно того, что это глобальная проверка нашего мира. Мы так боимся ядерной войны, что не обращаем внимание на элементарную угрозу и соблюдение простейших правил в духе «мыть руки перед/после/везде». Распиздяйство многих уже погубило. Тут они с истерией отличные союзники, как оказалось.

    • Артем Краснов

      Кстати, Тоня, с удивлением узнал, что итальянцы — одни из самых старых людей на земле, кроме японцев, поэтому для них ковид оказался таким смертельным и тяжёлым. Ну и проворонили они первую вспышку явно, потому что у них в первые дни статистика была такой: 2 погибших, 16 выявленных. С учетом средней смертности 1%, было очевидно, что заболевших не 16, а 2*100=200, то есть примерно на порядок больше. Вот их они и прошляпили.

      • Сиплый

        итальянцы — это такие европейские таджики…всеобщий похуизм и разгильдяйство там норма…вот например мнение близкое моему мнение:

        «На вопрос «А почему в Италии столько смертей? Это же Европа!» отвечу: в плане медицинского обслуживания Италия — не Европа. И даже не Азия. Это, боккинара, какой-то фельдшерско-акушерский пункт под Ленинабадом! С мздоимством, кумовством, полным разгильдяйством и непрофессионализмом. Вспоминаю, как в году 2002 мне пришлось со скандалом исключить из своего международного исследования главный всеитальянский эндокринологический центр в Неаполе. Из этого центра поступали очень странные отчёты, с неправдоподобными результатами и подделанными подписями.
        Я нагрянул туда с проверкой и выяснил, что обученная, аттестованная нами и допущенная к исследованию неврологиня уже два года. как уволилась, а две курицы, подписывавшиеся за неё, даже не знали, как пользоваться камертоном и молоточком. Ну, а большинство пролеченных и щедро проплаченных нами пациентов оказались мёртвыми душами. Зато к их профессору попасть можно только за большую взятку, всё очень пафосно, дубовый стол, скульптуры Джакометти, золотые рамки с дипломами на стенах — всё как мы любим.

        Так что вполне могу себе представить, что в итальянских клиниках просто не оказалось достаточного количества одноразовых контуров для ИВЛ, сурфактантов и просто квалифицированного персонала, а бюджет был заранее разворован.

        Для сравнения: из нескольких тысяч заболевших коронавирусом в Германии померло на сегодняшний день только двое: 78-летний очень больной мужчина и 89-летняя бабушка.

  10. ЯРиК

    Судя по тому, что встает вопрос об закрытии школ (перевод на удаленку)и детсадов, ситуация подходит к критической. Ну а то что в правительстве области поставили на входе какой-то дезинфектор, (сука, на в школы и детсады выписали), значит надо начинать беспокоиться, за здоровье свое и своих близких. Иначе, это партийно-законодательная ячейка все просрет, а обнулить то потом результаты 100% не получится.
    Теперь, я думаю, надо думать о постройке региональных инфекционно-вирусных центров (и не в центре города), для таких случаев, и хер с ним пускай все это будет в законсервированном состоянии (тем более сколько бабок можно мутануть, к каждой стройке и проекту Сиплого же не приставишь), да и в каждом аэропорту, вокзале, можно отдельный проход-санпропускник, сделать оборудованный всем необходимым. Да, вирус херня конечно же редкостная но приставучая, и вот именно при такой ситуации все это окупится сторицей ( а с учетом временных периодов возникновения этой хреновины 2001- всплеск сибирской язвы, 2002 вирус лихорадки западного нила, 2003 SARS, (пурпурная смерть), 2005 птичий грипп, 2009 свиной грипп, 2014 Эбола, 2016 крысиный вирус гепатитаЕ, ну и этогодний коронавирус. С учетом того что, климат «теплеет» для всякой вирусни, видимо, наступает, благоприятный период, ну и не забываем про шаловливые рученьки всяких «научных» экспертдов.

    • Чебурашка

      карантин (на передвижение биологических объектов) по гос.границе надо было объявлять когда закрывали Ухань
      сейчас наравне с ним надо объявлять карантин межобластной (закрывать все области с зараженными) от чистых. в зараженных закрывать в разрезе городов.

      бонусом давно уже пора менять законодательство в сфере ответственности за разнос заразы.

      да кстати, именно на секте «не страшнее гриппа» лежит имхо большая часть вины в его массовом распространении.

      • Артем Краснов

        >>>да кстати, именно на секте «не страшнее гриппа» лежит имхо большая часть вины в его массовом распространении.

        +100500

      • Чебурашка

        еще пожалуй добавлю «истерики» 🙂
        произвести сейчас закуп долгоиграющих продуктов (тока без крайностей) на случай кратковременных!!! перебоев и по возможности исключения магазинов как источников заразы (тепло, сыро, грязно):
        — крупы
        — сахар
        — подсолнечное масло
        — обычное мясо (я например его разделил на порционные куски и заморозил + сделал фарш туда же). тушняк не вижу смысла. уверен что до этого наша страна не докатится
        — мука и т.д.

        в общем все то ,что позволит по макс исключить посещение магазинов в пик их посещений теми кто испуган и ломанулся за своей «туалетной бумагой» xD

        • Артем Краснов

          Уже сделали) Не понадобится — ну, и к лучшему

  11. Сиплый

    Мнение Кононеныча целиком и полностью разделяю:

    С утра почитал ленту и охуел совершенно: чуть менее, чем все со звериной серьезностью пишут про короновирус, про то, как надо предохраняться и про то, что всё будут хуже.

    Потрясен, честно говоря.

    Алё, вы ли не русские люди? Где ваш фатализм?! Где готовность умереть прямо здесь и сейчас?! Вы что — ССЫТЕ СРАНОГО ВИРУСА?!!?

    Тогда вы не русские люди.

    Ну ладно, это было эмоциональное вступление.

    Теперь сухие факты.

    Вы не спасетесь ни масками, ни туалетной бумагой, ни самоизоляцией — ничем. Вас спасет только Господь. Захочет — спасет. Не захочет — не будет спасать. Это — всё, что нужно знать про происходящее.

    Кроме этого еще полезно знать, что эта «эпидемия» (ах, извините, «пандемия») — величайшее глобальное наебалово, представляющее величайший интерес как кейс, но более — никакой. Именно сейчас мы с вами видим настоящую цену «цивилизованному человечеству». Всей этой срани, паразитирующей на нас с вами, нормальных людях (хотя если вы в своей ленте пишете, что пиздец — вы тоже не нормальный человек, а хотите стать паразитом, но вас не пустят, у паразитов аппаратов ИВЛ на себя не хватает).

    Люди мира, расслабьтесь. Посмотрите за окно — там снег выпал, солнце, красиво пиздец. Не хотите ехать в метро — не ехайте, ехайте в каршеринге, веруйте в то, что там не начихал и не наплевал приехавший из Милана хипстер. Хотите гречки наварить — наварите, гречка охуенная, особенно с соевым соусом из Японии. Особенно в пост.

    Лично я, как вы знаете, пью. Но собираюсь закончить. Таков мой план на ближайшее время.

    А вот каков план Господень на меня лично — это мне, увы, непостижимо.

    • Артем Краснов

      Володя, живи как хочешь, всем похуй. У всех своя голова

      • Сиплый

        Спс, что разрешил…))

      • Сиплый

        Я надеюсь ты понял, что это перепост кононеныча: https://t.me/kononenkome/24638 , а не моё сочинение? За матюки ответственности не несу…хотя у нас никто ни за что ответственности не несет, так что это норм. Читаю ГОСТы…:)))

        • Артем Краснов

          Да я понял, что какой-то близкий тебе по духу долбоёб пишет. А матюки — фу-фу-фу. Сам бы никогда так не поступил

          • Сиплый

            Хуяссе, как ты легендарного Мистера Паркера приложил https://ru.wikipedia.org/wiki/Кононенко,_Максим_Витальевич …я пока не готов занести над ним молот долбоебизма…молот кстати обоюдоопасный…так что я бы на твоем месте был аккуратнее…

          • Артем Краснов

            С его точки зрения наверняка я тоже долбоёб, так что наши отношения пронизаны трогательной взаимностью 😀
            ЗЫ нихуя не знаю, что это за чел в кепке.

    • ЯРиК

      Володб, тебя часом не Евгений Федоров из НОДа покусал, даже, не смотря на копипаст, смотрится как «диагноз».
      Ты, вот лучше реально, пей, особенно если пьешь свое. (И желательно без полыневых включений)
      Эта не та ситуевина у русских, когда нужно положить чуть больше 20млн человек. Вова Путин, когда говорил, что не против понятия в современных реалиях, «Можем повторить», думаю, имел ввиду совсем другое.
      Но с таковым похуизмом, примерно так и может получится.

      • Сиплый

        ЯРиК…да я не против паранойи…главное не ожидать от этой истерии каких-то реальных результатов…все эти перекрытия границ, карантины и прочее — имеет сугубо гомеопатический эффект…типа мы сделали что могли, хотя этого вот «что могли» драматически недостаточно, но всем пох…хотя не могу не отметить странную позицию наших доморощенных мизантропов и мальтузианцев, они по-идее должны прыгать от радости…наконец-то включился есст-нный отбор…как это делают западные адепты…а у нас какое-то испуганное ожидание развязки…нет, не мизантропы тут собрались…

        • Артем Краснов

          Опыт Кореи и Китая показывает, что жёсткий карантин, в целом, довольно эффективен: 2-3 недели и в тысячу раз заболеваемость снижается.

          • Сиплый

            Откуда тебе знать про опыт Кореи и Китая, не с сайте же гардиан, верно? Все эпидемии сезонные…тот же грипп…каждый год проходит по примерно одному и тому же сценарию, вспышка, плато, спад…карантин возможно локализовал угрозу в пределах Уханя…ито очень вряд-ли…как она тогда по миру-то расползлась? Карантин же был…

          • Сиплый

            И где там про опыт карантина, про обеззараживание и прочие меры? Не раз уже замечал у наших людей какое-то превозношение иностранцев…типо и это у них хорошо и то, да и вообще почти валинор…ну бред же…не стоит приписывать людям то, чего у них нет…уровень похуизма, кумовства и взяточничества там сильно превышает наши масштабы…поэтому все эти кадры пустых улиц могут убедить только особо впечатлительные личности, которым воду из под крана лучше дегустировать.

          • Артем Краснов

            Да нет у меня превозношения. Ты свои ржавые штампы прибереги для тех, на кого они действуют. Я следил за ситуацией каждый день, у китаёз сначала тоже паника была и упадничество, на Си Дзынпина бочку катили, поувольняли половину причастных министров . Отчасти они тоже проспали вспышку, но потом приняли очень жёсткие меры (за что их западные либералы критиковали, наивные, хе-хе), но этот карантин дал результаты, у них резко пошли вниз показатели, а теперь почти все новые случаи — это импорт из-за бугра.
            Я тебе кинул просто статистику, по мерам сам нагуглишь. Там довольно много всего, начиная от доступности тестов и заканчивая жёстким наказанием для дезертиров.

          • Сиплый

            «Да нет у меня превозношения» — парторгу расскажешь…у тебя другая сторона этого же когнитивного искажения прямо красной нитью через множество материалов сквозит — пренебрежение…в основном это проявляется в отношении к родному городу, типа упадок здесь, типа упустили шанс, скатились, нет перспективы и т.д….частично это всё проецируется и на отношение к стране в целом…у тебя по-умолчанию подразумевается, что власти скрывают, рты затыкают и т.д….а некоторые рты и надо затыкать…тут лучше перебдеть, чем недобдеть…

          • Артем Краснов

            Ну, другая, так другая. И хуй с ней

          • Сиплый

            А говорил: «матюки — фу-фу-фу»…

          • Артем Краснов

            Я говорил это во фразе с матюками. С — Сарказм. Блин, тебе реально всё на пальцах объяснять надо. То есть, бля.

        • ЯРиК

          Володь, а вот мнение человека пережившего внутри ситуации
          https://www.facebook.com/b.marysya/posts/3961363873905818
          И я не вижу видимости хайпануть. Нормальное более менее трезвое мнение.

          • Сиплый

            ЯРиК…не буду комментировать…у меня четкая ассоциация с дочерью крымского офицера…

          • Обнулиться не пробовал?
            У тебя такая же проблема, как и у тех кого ты обвиняешь. Краев ни те, ни ты, не видишь.
            А к любому противнику, нужно относиться минимум с уважением.
            Ну или минимум ты на манере полного отрицалова и невосприятия так же хочешь хайпануть.
            Похоже тебя даже не Федоров укусил, а Павленский.

          • Сиплый

            Какие противники? Мы ж не на ринге…ну не верю я во все эти красивые истории, и что? Это значит, что я кого-то не уважаю чтоли? В чем обнуляться? Чуть более чем все такие рассказчики транслируют сугубо собственные когнитивные искажения, и я виноват, что им не верю?

          • Твоя крайне категоричная позиция, давно известна. Будь, просто, помягче с выводами. Ты ведь, не снипы и госты обсуждаешь, и не эскпертируешь строительный объект. ВОЗ признал угрозу, а Сиплый в отрицалове
            https://youtu.be/Zo8_XhYv4no?t=5099

          • Артем Краснов

            ЯРиК, ну ты чего, кругом же мировые заговоры, коварные журналисты и мохнатые щупальца тайных кукловодов. Для людей с ГОСТом головного мозга слишком много соблазнов. Войди в положение и отнесись с сочувствием 😀

          • Сиплый

            ЯРиК, я вот реально не пойму, где именно я наступил на мозоль…ты скинул ссылку на многобукафф, написанных какой-то дамой якобы знающей ситуацию не понаслышке…даму я не знаю, личность её подтвердить не могу, как и само наличие этой дамы, и уже тем более авторство её текста, а случай с дочерью крымского офицера меня четко научил при совпадении всех описанных условий отправлять подобные «мнения» в корзину…вот и всё…это просто правило информационной гигиены, не более того…как это может обидеть? Ты иначе как-то действуешь? Я потому ГОСТам больше доверяю, чем мнениям даже верифицированных журналистов, ибо мнения — это всегда проекция, а не сам объект…а ГОСТ — это хотя бы какой-то базис…жаль не все их читают перед составлением «шуточных» тестов…ни кого конкретного не имею ввиду….:))

          • Володь. Абсолютно ни каких больных мозолей.
            Я тоже ГОСТы люблю. Мне тоже, без них, в моей трудовой деятельности никак. Хотя, некоторые, более удачливые, как то обходятся. В моей сегодняшней профессии, категоричная форма, приемлема в паре тройке процентов случаев. Потому я и не сторонник категоричной, и уж тем более абсолютно-категоричной формы. У меня есть лишь одна маленькая особенность, я как, человек уважающий профессионализм во всех сферах, могу встать и сказать, «извините но это ошибка, да моя (ну или хотя бы техническая)». А у нас суд очень любит выслушать и опросить только судебного эксперта с его категоричной формой, при этом полностью проигнорировав эксперта по доводам которого делал заключения судебный эксперт (у них там 307 статья в приоритете). И, да, меня это просто бесит ( эта самая категоричность), именно отсутствие этой так называемой состязательности судебного процесса, потому как у них времени не достаточно, а все прочее это тлен.
            про дочку крымского офицера )-: , я в тех краях с 13го года ежегодно бывал, и многих из дочерей крымских офицеров знавал лично, а для меня первоисточник важнее, тем более когда его знаешь лично (-:. Опять таки, там же изучал, каналы другого государства, и все эти инфоповоды делили ( что с одной стороны, что с другой) минимум на 80%. И не забывай я хоть и бывший но тоже из тех, от которых рожались в крыму дочери, и от них, тех кто еще действующий,свой так сказать, тоже черпал немного, и там и у границ угольных разрезов. Опять таки, опыт интернет посиделок унылого и истеричного города Че, с его потрясными комментаторами, тоже давали немного опыта.
            » ибо мнения — это всегда проекция» Опять таки, прежде всего надо просто прислушиваться. А то у других мнения это проекция, и только твое единственно верное. Прислушиваться, и все не более. От тебя ни кто ни чего не хочет и не просит, и уж тем более не заставляет, все же прекрасно понимают, что малчик ты уже зрелый и сам во всем разберешься, https://www.yapfiles.ru/show/1444605/b04626b47981f5dbf534b008909551ce.mp4.html

  12. Антон Л.

    Пиздец вы тут наматерились, товарищи. А истины так и нет. Где она?:)))

    • Чебурашка

      истина где то рядом 🙂

    • Сиплый

      In vino veritas!

      • Ольга

        Руки уже месяц мою исключительно спиртом, в транспорте научилась задерживать дыхание на 7 остановок, а сегодня ещё на всякий нарисовала вокруг своего стола на работе круг мелом.

        • Артем Краснов

          Всё верно, но спирт и мел ещё нужно внутрь. Ну и дыхание при этом задерживать, там по-другому и не выйдет
          ЗЫ не могу избавиться от привычки трогать лицо. И своё в том числе

          • Антон Л.

            Тож постоянно трогаю))

          • Артем Краснов

            Это вообще такой жестокий рефлекс. Стоит себе сказать «Не трогай лицо, болван», как оно начинает адово чесаться. Вот… Висок зачесался.

          • Антон Л.

            Купи спирт с загустелем. Отличная штука, я им обмазываюсь))) Коллеги думают, что я бухаю на рабочем месте))

          • Артем Краснов

            Лишь бы гаеры так не думали) Но есть анекдот в тему:
            — Водитель, вы пьяны?
            — Да, и весьма. Бухал с итальянцами. Дыхнуть?

        • ЯРиК

          Нада одним простым мелом и второй круг «Машенькой»

  13. Артем Краснов

    Если так пойдёт, РМК со своими ГОКом может подзагнуться. У них, конечно, долгосрочный интерес, но если тренд длительный, черт его знает https://markets.businessinsider.com/commodities/copper-price
    Кстати, один из вопросов в моих статьях касался как раз возможного падения цен на медь, которые и так балансировали не очень высоко на фоне пиков 2010-2012 года. Правда, нынешняя цена всё равно выше «ямы» 2016 года

    • Сиплый

      Надо средневзвешенные цены смотреть за период, а не спекулятивные…фундаментальные факторы провоцируют скорее повышение цены меди…т.к. её потребление стабильно растет…вообще же по опыту могу сказать, что цветники загнуться последними, черная металлургия быстрее схлопнется…у цветников же помимо меди еще и серебро и золотишко и платина…кто-то даже селен производит…кароче цветные металлурги намного прибыльнее черных…

      • Артем Краснов

        Ну да, рано судить, согласен. Цены на золото вчера тоже упали, но сейчас по всем рынках эта лихорадка идёт. Поди барыги акции скупают, вот и понадобился кэш, стали золото продавать

        • Сиплый

          Акции тоже падают еще сильнее чем золото и медь…их сейчас продают а не скупают…

          • Артем Краснов

            Ай спасибо разъяснил) Сиплый, ну ты какой-то трудный, конечно, для адепта теорий заговора 😀
            Ибо твои ментальные братья, те самые свидетели «тайных кукловодов», сейчас пропагандируют версию, что акции роняют специально, дабы скупить их по дешёвке. А для этого нужен кэш, который хранился в (весьма подорожавшем) золоте, то есть с точки зрения соотношения золота/акция сейчас самое время скупать мир.
            Не настаиваю, просто некоторые убеждены, что всё ради этого.

          • Артем Краснов

            Но есть и другие теоретики, накладывающие карту коронавируса на карту государственного долга и прицокивающие языком

          • Сиплый

            С чего это ты решил, чо я адепт чего бы то ни было….не ну можно сказать, что я адепт ГОСТов…тут спорить не буду, но от всяких заговоров, кукловодов и прочей дичи я так же далек как ты от правильной технической терминологии…конечно скупить рынок на низах очень заманчиво, но вот только кто бы мог устроить такой занятный всемирный бадабум, как не те самые кукловоды?

          • Артем Краснов

            Ясно кто. Журналисты же.

Добавить комментарий