Кто-нибудь да выживет?

Год назад в начале октября от ковида умирало порядка 200 человек в сутки, сейчас — почти 900. Прогресс…

Мне самому повезло: и болезнь протекла легко, и коллеги не бросили в критические, так сказать, дни. Но в глобальном смысле всё больше занимает вопрос, куда мы идём с этим ковидом? Россия словно пустила дело на самотёк, повинуясь черт знает какому фатализму, где выживает лишь тот, кому суждено. Серьёзно, на что мы делаем ставку?

Год назад многие по наивности верили в коллективный иммунитет, однако эта концепция дала течь, когда люди стали заболевать повторно, уровень антител — падать, а вирус — приумножать свою летальность. Потом мы верили в победу над ковидом за счёт прививки, но, кажется, упустили момент: власти так долго раскачивались с вакцинацией и так невнятно призывали к ней, что привито менее трети населения. И если в странах с вакцинацией 60-70% есть прогресс, Россия бьёт собственные рекорды по уровню смертности от ковида и находится на втором месте в мире, обгоняя Бразилию и Индию.

Сравнение смертности от ковида в разных странах. В Германии и Великобритании год назад фиксировалось более 1000 смертей в сутки, но массовая вакцинация, кажется, помогла — смертность упала на порядок. В США уровень вакцинации ниже и дела хуже, но в любом случае нынешний пик не чета прошлогоднему. В России уровень вакцинации — менее половины от британского, и наша страна уверенно стремится к новым антирекордам, занимая второе место по числу ежедневных смертей в общемировом рейтинге

Я склоняюсь к мнению, что прививка всё же работает на снижение тяжести последствий, но она не спасает от заражения и от передачи вируса дальше по цепочке. Вакцинация в её нынешнем вялотекущем ключе не решает проблемы в корне. Мы всё время на шаг позади коронавируса, убаюканные камланиями придворных вирусологов, будто всё как-нибудь да рассосётся. То говорили, что мы обретём стойкость к «короне», то она якобы снизит летальность. Только COVID-19, похоже, об этом не слыхал: мутирует в своё удовольствие.

Я не удивлюсь, если к весне появится ещё штамм, который отменит все прошлые усилия разом. У всех родителей сейчас в уме одна мысль: не дай бог эта дрянь перекинется на детей — вот тогда уже станет совсем не до шуток

Прошлая осень была тяжелой: вспомните очереди скорых и дефицит ковидных коек. Нынешняя обещает превзойти её по всем параметрам. А дальше запустится известный порочный круг: наплыв больных парализует медицину, а это дополнительно увеличит и без того колоссальную смертность от ковида в России. Хуже того, распространение вируса ускоряет мутацию, так что его положение выглядит почти беспроигрышным. Делать вид, будто ничего не происходит, всё сложнее.

За полтора года коронавирус унёс 207 тысяч жизней только в нашей стране, и это на порядок больше, чем потери СССР в десятилетней афганской кампании. За месяц от ковида умирает больше россиян, чем в ДТП за целый год. Проблема давно вышла за рамки временных, местечковых или ситуативных, но реакция общества на неё именно такая — мол, как-нибудь выкрутимся. И эта реакция идёт с самых верхов.

Не то что бы власти бездействовали: околоковидную суету с QR-кодами и агитацией разного рода мы наблюдаем постоянно. Но все меры выглядят мало того что запоздалыми, но и слишком хаотичными, чтобы обеспечить результат. Я сам убедился: допустим, школьника сажают на двухнедельный карантин после контакта с коронавирусным больным — это вроде бы неплохо. Но самого коронавирусного больного гоняют по поликлиникам и никак не ограничивают до получения результатов ПЦР-теста, который делается этак пять дней. Добавьте к этому, что ковид-диссиденты за полтора года стали влиятельнее иных политических партий, и адепты этой секты принципиально, а иногда и демонстративно, отказываются соблюдать хоть какие-то меры, не без гордости рассказывая, как ходили на работу с температурой и чихать хотели на всякие правила. Но кто в них кинет камень, если само государство смотрит на такие «шалости» сквозь пальцы? У нас, скорее, осудят человека с неугодным плакатом на шее, через «ковид-террориста», который сознательно заразит сотню людей.

Двойственность властей вносит сумятицу и в умы. Люди в самом деле не понимают, чего от них ждут: чиновники вроде бы озабочены ковидом, но больше на словах, все меры носят рекомендательный или формальный характер, а гайки всегда затягивают однобоко: с одной стороны — стена, с другой — сплошной валежник. Мы запрещаем мероприятия численностью более трёх тысяч человек, но не запрещаем хождение коронавирусников по общественным местам, где число их контактов может быть сравнимым.

Смертность от ковида в России выросла настолько, что дальнейший сплав по течению всё больше выглядит самоубийством, этаким пассивным путешествием к водопаду. И очень хочется услышать от властей самого высокого уровня, как мы планируем с этой ситуацией справляться.

Пока я вижу лишь симптоматическое лечение того, что требует хирургического вмешательства. Ответы властей типичны. Мало коек? Развернём ещё. Мало вакцинированных? Покажем ролик в новостях. Врачи устали? Добавим зарплату. Только всё это уже пройденный этап, а счёт на том табло, где ежедневная смертность подбирается к тысяче человек в сутки. Успокоительные речи из серии «ковид с нами надолго, смиритесь» порочны по существу, потому что при такой смертности нас самих не хватит надолго. И врачей, кстати, тоже.

Я правда не пойму, на что мы надеемся. В прошлом году Россия выбрала экстенсивный путь, когда при минимуме карантинных мер стремительно наращивались мощности инфекционных отделений, и это, справедливости ради, спасло много жизней, хотя и не остановило пандемии. Но сейчас экстенсивные меры работают всё хуже, и сами врачи говорят, что принцип «заболел — вылечим» перестал быть девизом. Теперь нужно действовать на опережение, но мы, похоже, оставили весь запал ещё там, в карантинном апреле 2020 года, когда президент рулил страной в режиме еженедельных телеконференций, но потом переложил всю ответственность на региональные власти и отстранился.

Властям разных уровней пора договориться между собой, какая стратегия им кажется верной. Эту стратегию нужно опубликовать и применять в максимально однозначной манере. Я не настаиваю, что меры должны быть непременно драконовскими и карательными. Ту же вакцинацию можно было стимулировать за счёт поощрений: дополнительными днями к отпуску или денежными премиями (мы же помним, как недёшево обходится лечение ковидников в стационарах). Перемещение заболевших можно притормозить массовым и быстрым ПЦР-тестированием. Людные сборища, увы, придётся временно запретить, но сомневающимся в необходимости таких мер нужно организовать экскурсию в красную зону.

Однако всё это лишь борьба с последствиями прошлых недоработок. Мне интереснее, что на уме у главных ковид-стратегов России, если таковые есть. Каким им видится окончание пандемии? Надеемся ли мы, что ковиду надоест мучить человечество и он мирно покончит с собой? Или мы ждём новые типы вакцин? Или действуем по принципу «кто-нибудь да выживет»?

Пока сложно избавиться от впечатления, выбран третий вариант: что-то вроде «Королевской битвы», где выживает сильнейший. Тот, у кого покрепче здоровье и нервы для стояния в очередях и ожидания помощи. Как у Цоя: «Снова в бой каждый сам за себя». И если уж хотите моего мнения, то да, прививка выглядит единственным способом снизить последствия ковида лично для вас. Ну, и осторожность, конечно: в жернова ковид-медицины именно сейчас лучше не попадать.

27 комментариев

  1. Антон Л.

    Всё поддерживаю, даже сдал билеты на концерт, которые год назад покупал 🙂

    «в жернова ковид-медицины именно сейчас лучше не попадать» — думаю через месяца 2 будет еще хуже.
    «прививка выглядит единственным способом снизить последствия ковида лично для вас» — я столько дурачков знаю, которые до сих пор говорят что-то типа «почему меня обязывают, у меня должна быть свобода выбора» или «меня не убедили, что это необходимо». Я попытался говорить о статистике, сборе и анализе информации, что человек должен владеть объективной информацией, а не рассказами знакомых, типа «я привился и заболел» — конечно, хрен там плавал, когда в голове хлебушек — ничего не поможет:)

    • Молодец. Вообще с этой прививкой странная вещь вышла: наши учёные, получается, отлично справились — сделали относительно быстро, и эффективность её вроде пока не опровергнута. Но вот на стадии самой вакцинации государство полностью проиграло пиар-кампанию антиваксерам. На пустом месте создали страшилку, которая укоренилась у половины населения и превратилась в подобие «достоверного факта». Причем спрашиваешь любого антиваксера, почему он против прививки, обязательно рассказывают про какого-то знакомого знакомого врача, который приоткрыл им страшную завесу тайны, и обязательно есть сын маминой подруги, который от прививки сразу ласты склеил.
      А сейчас, получается, уже и вакцина нас не спасёт — время упущено. Если только народ напугается сейчас и рванёт ставить, но чет сомневаюсь. А к весне не удивлюсь, если прививка вообще перестанет действовать из-за новых мутаций. Надеюсь, в загашнике есть её новая версия, но пока производители вакцин что-то молчат… Ну, может, так и надо — работают.

      • Антон Л.

        Чисто субъективно кажется, что если сейчас привить 90% от тех, кого можно прививать, то это бы нас спасло. Ну статистически(с этим не поспоришь) вакцина снижает риск заразиться и очень сильно снижает вероятность умереть. А привить столько народа можно только очень жесткими мерами.

        • Вакцина ещё и на медработников радикально снижает нагрузку. У меня всё обошлось двумя вызовами участкового, ну и один ПЦР на дому делали, а тяжёленьких целые бригады медиков выхаживают, аппаратура сложная/дорогая, плюс лекарства там жесть какие дорогие — есть по 50 тысяч рублей. Ну и по срокам тоже: то ли на неделю выпасть, то ли на полтора месяца. Короче, просохатили тему вообще без причины

          • Чебурашка

            ну все довольно красноречиво
            ну с кнутом они побоялись. выборы, все дела
            а вот пряник в виде оплаты в размере несколько тыс, что дешевле чем тратить на лечение в их «светлые» головы не пришел. наверное потому что использовать пряник вообще не типичная метода, кнут он как бы привычнее

  2. Антон Л.

    В общем, короче говоря, я за добровольно-принудительную вакцинацию всех, кто может. Ну типа там недопуск до работы, запрет посещения магазинов и т.п.

  3. Антон Л.

    ты в «телевизоре» :)))
    https://yadi.sk/i/RkHXUR5bhWHzaA

    • а почему в телевизоре? 😀 Яндекс обычно трафиковые материалы забирает себе))

      • Антон Л.

        Ну это я фигурально, специально кавычки поставил. Яндекс = Телевизор в наше время:)

      • Black’n’white

        Я поставил прививку добровольно, несколько лет до этого прививался от гриппа. Ну, и в принципе, очень далек от позиции антиваксеров.
        Но… например, жена у меня пока не привилась (решил на себе сначала опробовать) и недавно сдала на антитела (а мы болели вместе около года назад), и с такими антителами, по мнению врача, вакцинироваться ей не рекомендовано.
        Я действовал по принципу «хуже не будет», но это не вполне целесообразно, видимо.
        Все-таки в цикл вакцинации нужно включить еще и мониторинг антител. Там, насколько я понимаю, для нашей возрастной группы есть риск острых тромбозов.
        Так что да, сам алгоритм пока сыроват, но это не значит, что вакцина не работает.

        • Я согласен, что проверка антител, возможно, должны была быть обязательной. И это один их тех нюансов, которые государству вполне по силам было снять, выбив почву у части антиваксеров.

        • Юрий

          Насчет риска острых тромбозов, а так же ситуаций, когда сын маминой подруги склеил ласты сразу после вакцинации (кста, реальная история, которую мне рассказала моя мама — сын знакомой, где-то в деревне, во время обеда метнулся вакцинироваться, всё бегом, укололся, но до работы уже не добежал): меня перед вакцинацией предупредили, что после прививки нужно посидеть 30 минут. Я так понимаю, это как раз на тот случай, если что-то пойдет не так, мед. помощь под боком, причина примерно ясна — есть все шансы спасти.

          • Посидеть они просят вроде бы из-за риска анафилактического шока после введения вакцины, если организм воспринял её как аллерген. Редкое событие, но возможное.
            А что до сыновей маминых подруг.. Я тут не спорю, почти любой препарат имеет свои риски и может провоцировать ухудшение состояние, можно про аспирин банальный почитать. Вопрос в частоте таких явлений. Кроме того, «умер после вакцинации…» и «умер вследствие… » не всегда одно и то же, тут разве что специалисты могут судить.

  4. ЯРиК

    Что то мне говорит, что не государство в целом проиграло… Просто нынче в моде быть диссидентом во всем, баба Яга против, нах, а особенно против власти, пох какой, муниципальной, региональной, государственной, или мировой. Хотя… У меня, сейчас многие сотрудники, а их более ста, почти в полтора раза, говорят, из тех что не привиты, а это менее 50процентов, что вроде и привиться готовы, но хотелось бы обследований, ну там хотя бы на наличие антител,та не в торговом комплексе взяли и заебенили (хотя, судя по кавказкой пленнице, прививки от ящура ставили прям на дому, но на дому, т.е. к тебе приехали, показали корочки, и без подтверждения прописки, ебанули в жопу полстакана сыворотки, бля.. но сплошной сервис. Сотрудник переболел в ..бре прошлого года, вчера сдал тест на антитела, а у него они просто зашкаливают. С его слов он и гриппом то ни разу не болел, почти как я (у меня до сих пор нет амбулаторной карты, ни в одной из поликлинник, кроме платных зубов, мануалов, и чуть чуть в платных лор врача, после очередного нырка на глубину более 15метров в море, периодически щелкает в ухе, как будто там мелкие ракушки, те что селятся на панцырях черноморских крабов, створками щёлкают, это проблема длится с 15года и…. А воз и ныне там. Типа здоров, поухам.

    • Диссидентом быть в моде, да и корона — вирус специфический, одних щадит, других гробит. Я государству ставлю в вину отсутствие единообразной и последовательной стратегии. Да, это такая мини-война. И она требует определенного «полководческого таланта», который включает в себя не только крики из серии «Ура, за Родину!», но и некие военные хитрости. С прививкой-то реально можно было весной 2021 года процесс так поставить, чтобы люди вприпрыжку бежали, а ковид-скептики занимали бы ту нишу, которая им и положена — меньшинство. Но по факту то вакцины не было, то Путин с доброй улыбкой сказал, мол, дело добровольное, то эта фасовка по пять патронов в обойме. Короче, надо было быть немного фанатом, чтобы поставить «Спутник V».
      По поводу тестов на антитела ты упомянул: ну да, наверное, государство могло бы сделать их бесплатными и удобными, и тогда люди бы мерились антителами и это было бы дополнительным стимулом прививаться, потому что у всех вроде есть, а один Вася с голой жопой. Вася сразу помчится это исправлять.
      Опять же, когда по центральным каналам всякие Мясниковы и Малышевы вещают, что коронавирус это пшик, чего мы ждём от населения?

  5. Парящий над дорогоЙ

    Уже даже на КОНТе отмороженные антиваксеры тебя постят. И следом в посте ссылки на ацкий антиваксерский бред.

    Ну а камменты их там просто……. https://cont.ws/@slavikapple/2104478

    • Мне знакомые говорят, что там и на 74ке жуткая вакханалия, но я давно уже отзывы не читаю)

  6. Sweeper

    Сколько не читал дискуссий и документов на злободневную тему, вижу, что большинство комментаторов (не все) высказываются в черно-белом ключе (колем всех подряд / никого нельзя обязывать).
    Но в жизни это почти никогда не работает. Не зря говорят, что у любой проблемы есть напрашивающееся, простое и неправильное решение.
    Впрочем, первым делом соглашусь, что медийная составляющая кампании вакцинации провалена. Непродуманная, с рядом логических несостыковок, шатающаяся из стороны в сторону, убедить она могла малую часть.
    Хотя возможности были и есть. Разумное и продуманное применение кнута, гораздо более широкий набор пряников (экономически оправданный причем), возможно, принятие государством хотя бы части ответственности за возможные последствия прививки и т.д.
    Вместе с тем есть и объективные сложности.
    Если бы прививка защищала от заболевания ковидом и заведомо не имела побочных эффектов или хотя бы ответственность за это была принята на себя государством, скорее всего результат кампании был бы значительно лучше и жесткие антипрививочники были бы явным меньшинством.
    Полагаю, всем очевидно, что не соблюдается ни первое, ни второе, ни третье условие. Второе, собственно, и невозможно выполнить в моменте, поскольку последствия будут ясны только через несколько лет (и то, если они будут негативными, их будут прятать всеми силами), я тут не про чипы и прочий бред, разумеется. 😉
    Мне понятна позиция Минздрава и тех, кто за ним стоит: прививаем всех, кто шевелится, за исключением тех, у кого есть противопоказания (но медотводы при этом даем в лучшем случае 1 из 10 тех, кому надо бы), антитела не меряем (баловство это, воз еще не решила, сколько их должно быть, а когда решит, никто не знает), прививаем раз в полгода (а почему не раз в три месяца, например?!), хотя польза от сверхтитра антител, мягко говоря, под сомнением.
    Ясно, что Минздрав и иже с ним решают две основных проблемы (уж не знаю, какую поставить на первое место, но будем оптимистами):
    1. уменьшить количество больных с тяжелыми последствиями (да, прививка по моим грубым и не очень репрезентативным подсчетам статистически помогает в этом) и снизить смертность (здесь вообще нет сомнений, в этом направлении она работает, хотя и не гарантирует);
    2. заработать денег.
    Но тут появляются и проблемы.
    Этот подход хорошо работает на массах в целом. Минзрав так и меряет – десятками миллионов. Однако те конкретные люди, которым прививка противопоказана, но которым ее вколют, не дав необходимый медотвод, с высокими шансами получат как минимум осложнения, а как максимум умрут, вряд ли одобрят этот подход. А таких людей много.
    Долгосрочная безопасность прививки, как я уже упоминал, под вопросом. Ее эффективность против новых штаммов тоже.
    Необходимость колоть переболевших раз в полгода (и даже раз в год) как минимум неоднозначна, при этом вопрос даже не в уровне антител (Т-клеточный иммунитет никто не отменял). Повторно заболевших по разным данным от 1 до 2 процентов (я, например, не знаю ни одного, хотя жена говорит, что у них среди врачей есть пара-тройка). По тяжести повторных заболеваний мне данные не попадались, но логично предположить, что она гораздо ниже, чем у столкнувшихся в первый раз.
    А ведь все не так и сложно.
    Наша задача как минимум радикально уменьшить смертность, а как максимум серьезно снизить нагрузку на систему здравоохранения.
    Все процессы в жизни вероятностные. Так давайте сравним вероятность наступления тяжелых последствий по группам населения и соответственно выстроим политику вакцинации. Это тот же подход к изоляции, который мы обсуждали еще в самом начале пути.
    Не надо стричь всех под одну гребенку.
    Группы риска по тяжелому течению и еще не переболевшие при этом должны быть привиты (возрастные, с опасной побочкой). Да, у них могут быть и ограничения. Но тут уж придется выбрать.
    По похожему пути вполне успешно пошла Германия.
    Следующие – переболевшие возрастные и с побочкой.
    Остальных (у кого низкий риск последствий и / или переболевших) следует убеждать и заинтересовывать, на мой взгляд.

    • В целом, здравый рассуждения, хотя вот глядишь на другие страны: привили они почти 100% подлежащего вакцинации населения (исключаем тут детей и прочие невакцинируемы категории, по Англии и Германии получаем почти 100%). И нормально всё. Тут можно возразить, мол, прививка другая, за это спорить не буду, помнится, оксфордская вакцина тоже в плохишах ходила из-за риска тромбозов, но потом заработала другая логика. Мол, а с точки зрения общества те единичные случае тромбозов — это мелочь на фоне сотен тысяч спасённых людей. И эта логика работает и у нас.
      Сегодня всё равно нет четких критериев, кому именно прививку ставить нельзя. Ну нет. Есть только разношёрстные мнения разных врачей, одни из которых считают, что нельзя вот этим, а другие считают совершенно по-другому. И мы лишены такой привилегии, чтобы сесть и лет десять подумать, какие же категории нужно прививать, а каким нужно дать медотвод.
      При этом ковид — это вполне реальная угроза уже здесь и сейчас. И самое-то паршивое, что она даёт смертность именно по тем группам, которые считают, что у них должен быть медотвод. Но в этом есть даже парадокс: вот человек с сахарным диабетом переживает из-за прививки, ему не хочется болеть три дня, но перспектива полежать месяц в коме под ИВЛ его почему-то не страшит.
      Я соглашусь, что каким-то людям нужно оставить выбор. Но выбор должен быть примерно таким: если у тебя медотвод, то не прививайся, но сиди тогда дома и моск людям не иппи. Да жестко. Но объективно время почти военное. Нет сейчас возможности все хотелки удовлетворить. Тут надо думать, как вообще не вымереть.

      • Sweeper

        Что ж, с чем-то я согласен, но по большей части все-таки нет.
        Во-первых, о размышлениях как бы не вымереть, речи и близко нет. Это не чума и даже не испанка.
        Во-вторых, не стал бы говорить, что в тех же Англии и Германии все нормально. Да, безусловно лучше, чем у нас, если использовать только для сравнения, но далеко не идеально, волшебной таблетки нет.
        Вот про возможный вариант выбора я плюс-минус согласен.
        Попробуем смоделировать.
        Мы привили или высадили домой (если не желают прививаться) всех людей из группы высокого риска (а это, на минуточку, около 50% взрослого населения – 22% 60+, 25% с ожирением, 40% с повышенным давлением, более 5% с сердечно-сосудистыми и т.д., понятно, что эти группы пересекаются, но не полностью же).
        Объяснили риски тем, кто не вошел в эту группу и не болел, но для кого прививка рискованна по каким-то причинам. Часть из них все равно привилась.
        Еще какое-то количество сделало прививку самостоятельно (по убеждению, общаются с родственниками с рисками, не сделавшими прививку и т.д.).
        Вуаля, у нас есть 60-70% вакцинированных или сильно ограниченных в возможности заболеть.
        Оставшиеся либо имеют низкий риск осложнений, либо уже переболели (повторно заболевают 1-2% и скорее всего с небольшим процентом осложнений).
        Мы с какой целью хотим _заставить_ их вакцинироваться, если они не захотят (что не мешает их убеждать и заинтересовывать, плюс действует система ограничений по маскам, количеству людей и т.п.)?
        Заболеют? Возможно, но риск осложнений низок.
        Будут разносить заразу? Так вакцина на это не влияет, как показывает практика. А больные однозначно должны дома сидеть.
        Смертность снижена радикально? Да.
        Нагрузка на систему здравоохранения уменьшена? Да.

        • Меня не покидает ощущение, что мы всегда мыслим категориями прошлого, а вирус смотрит в будущее. Пока мы тут судимся да рядимся, кого, да как прививать, в левую руку там али в правую, он мутирует, молодеет, увеличивает летальность, обходит протоколы лечения… Ну вот не привились мы по весне массово, что получили? Самые высокие удельные показатели смертности в мире. Впервые, кстати, за недолгую историю ковида — до сих пор середнячками были. Говорить о том, что прививки только старым и жирным нужны — это логика слегка устаревшая, у меня уже дофига ровесников в больницах, некоторые тяжелые
          А помимо прочего, это ещё и нагрузка на медиков, это сокращение плановой медицины, это колоссальные расходы, это умирание тех, к кому не успели доехать. Мне сейчас Гехт рассказывала, как во время визитов в ковидарии к ней подходят люди, побывавшие по ту сторону ИВЛ, и говорят: «Ох, если бы мы знали, ох бы вернуться в прошлое и привиться…»
          А ро Англию и Германию что спорить: они прошлой зимой были в 1000+ смертей в сутки, и это при локдаунах. Сейчас они на порядок лучше и ограничений гораздо меньше. Для меня это симптом того, что всё-таки прививон работает.
          А ещё можно добавить последствия ковида, потому что выжить — это только первая часть задачи. Мы боимся каких-то мифических последствий прививки, которые никто не доказал (а многие врачи и вообще исключают), но зато там, где уже есть конкретная доказательная база, надеваем вдруг шоры. Не знаю.
          Я боюсь только того, что следующий штамм отменит и эту прививку, и вот тогда мы начнём с нуля, и аллелуя — чё делать-то будем. Если 200+ тысяч смертей за полтора года — это фигня, ну… не знаю. Тогда мы с вами по разному ценим человеческую жизнь. В принципе, и 5 млн фигня. И 25 даже.

          • Прошу прощения, но у меня ощущение, что вы читали мой текст по диагонали.
            Из чего вы вывели моё отношение к жизням?!
            Из того, что я описал меры, позволяющие одновременно радикально сократить смертность и при этом не стричь всех под одну гребёнку?
            Впрочем, ладно, не суть.

          • Я отреагировал вот на это «Во-первых, о размышлениях как бы не вымереть, речи и близко нет. Это не чума и даже не испанка.»

            Я вот на это отреагировал. Это частая логика, и я её никогда не разделял. Мол, а посчитайте сколько от онкологии умирает. А посчитайте ещё что-нибудь. Мне это не близко. Получается, об аваикатастрофах или расстрелах в школах вообще можно не думать, ведь на фоне той же онкологии — это сущие пустяки.
            Мне просто не близка такая позиция, но, может быть, я просто идеалист.

          • Ну, ок, я наверное неправильно вас понял. Вы явно имели в виду, что от короны человечество не вымрет полностью. Просто оно и от чумы бы не вымерло (и это практика подтвердала). Вирусов со 100% летальностью же нет. Я, видимо, несколько фигурально это слово использовал. Но нынешний уровень смертности уже высок, а конца не видно. Вот была надежда на прививку, теперь, спасибо антиваксерам, и её не осталось) Как-то так.

  7. Киноман

    https://botalex.livejournal.com/181135.html
    Обожаю статьи боталекса. Антипрививочникам не помешало бы это прочитать. Боюсь, только они уже не способны это воспринять, это же не тик-ток или вконтактик.

    • Спасибо, хороший ликбез на тему. Сам не настолько ориентируюсь, но чисто интуитивно кажется всё верно

Добавить комментарий