Монолог жены мобилизованного инвалида

У мобилизованного челябинца, со слов жены, не действует левая рука: нет сухожилия

Десять лет назад житель Магнитогорска Павел (имя изменено) попал в лобовое ДТП, после которого много лет восстанавливался от травм. По словам жены, на левой руке у него вырвало часть сухожилия, и поскольку сшивали её в спешке, кисть потеряла чувствительность и функциональность. Татьяна Денисламова говорит, что рука лишь сгибается в локте и двигается большой палец, в остальном «мёртвая» от запястья. После объявления мобилизации в военкомате Павлу сказали: «Приходи, не волнуйся, кому ты там такой нужен». Но сейчас Павел оказался на фронте, и связи с ним нет уже четыре дня. Татьяна до сих пор не понимает, почему призвали человека с очевидными проблемами. Вот откровенный рассказ супруги о её попытках вернуть мужа домой.

Та авария страшной была. Его друг сразу насмерть, Паша три дня лежал в коме. У него были переломаны обе ноги, позвоночник, долго он не мог ходить, переломаны обе руки, а на левой вырвало кусок мяса с сухожилием. Её стянули, как смогли, и всё. Недавно он научился ей что-то придерживать, сгибая в локте, а до этого она вообще не действовала. Рука ссыхается, её надо постоянно разрабатывать, боли страшные. Кожа при этом ничего не чувствует: на ней ожоги от горячей батареи, потому что Паша кладёт руку и не понимает, что та уже горит.

Повестку он получил 26 сентября. Накануне он пытался устроиться на завод, но его не взяли из-за состояния здоровья. Он позвонил в военкомат, ему говорят: «Чё ты переживаешь? Комиссия будет, тебя домой отправят». Мол, что мы, инвалидов набирать будем? А по факту мы приходим, его грузят в автобус и увозят. Я сразу пошла к военкому, говорю: что же вы делаете-то? Позвоните быстрее в Екатеринбург, у вас же есть такие полномочия. А он мне так с усмешкой отвечает: «У вас же есть связь с мужем? Вот и пусть скажет там, что домой хочет».

В Екатеринбурге он подходил к командирам несколько раз, ответ был такой: у тебя один выход отсюда. Ну, то есть тебя никто отсюда не отпустит. Потом в Ростов их перебросили, там не к кому подходить было, они в лесу жили. А когда на Донбасс привезли, комбат увидел его руку и говорит: «Это что такое?! Ты как сюда попал?». Тут же приехал какой-то подполковник, командует: «Везите его в Луганск».

Отвезли в Луганск, там хирург его руку сфотографировал и сказал: «Парень, это что за издевательство?». Но гражданские врачи не смогли его комиссовать, потому что у них нет таких полномочий. Они составили подробную справку с описанием проблемы и сказали, чтобы он показал её командованию и требовал назначения ВВК. Паша так и сделал, и всё — тишина. Справку он больше не видел.

А потом его подразделение стали на фронт перебрасывать, оставили в тылу нескольких с проблемным здоровьем: там у них был парень с аневризмой, эпилепсией и сахарным диабетом. Павел тоже остался. А потом он мне звонит и говорит: «Всё, зая, меня повезли». Я кричу: кто повёз, куда повёз?! А вот туда… И всё: четыре дня связи нет.

Давно нужно было оформить инвалидность, но Паша думал, что ещё молодой и успеет. Он всё говорил: куда торопиться, рука же обратно не отрастёт… В магнитогорской больнице у него есть карта, где всё указано, родители пошли её получать, а им сказали: не отдадим, пусть сам пишет заявление. А как он напишет, если связи нет?

Я как рыба об лёд билась, писала, писала везде — в прокуратуру, губернатору, уполномоченной по правам человека Сударенко. Но меня всерьёз не воспринимали: головой помахали, посочувствовали и никаких шевелений. Я позвонила в приёмную президента, мне сказали: пусть он срочно пишет рапорт. Я говорю, там некому писать, там никто не разговаривает. Но после этого хоть Сударенко и прокуратура ответили: сказали, что делают запрос в больницу Магнитогорска. Но пока всё тянется, он уже на фронте.

Получается, для завода он недостаточно здоров, а для армии — пожалуйста? Ему всё говорили: не переживай, в Екатеринбурге будет комиссия, в Ростове будет комиссия… А по факту даже не надо было никаких сложных исследований: там достаточно телесного осмотра, чтобы отбраковать его. Если у человека нет куска руки, если кисть висит — ну, что он там навоюет? И почему у страны такое наплевательское отношение к своим гражданам? А сейчас уже идут грузы 200!

Я с военкомом Металлургического района сколько раз говорила, и вчера тоже. Я спрашиваю его: «Вот как военный скажите, есть шанс его вернуть?» Он отвечает: был бы в Екатеринбурге, туда-сюда. Так я бегала, когда он был в Екатеринбурге! Сейчас всё представляют так, словно мы вовремя не спохватились, а я же с первого дня говорила, что он не годен. А мне отвечали: в Екатеринбурге разберутся. Вот так они и разобрались! А военком теперь говорит: для транспортировки назад деньги нужны, сопровождение, мол, ждите отпуска, потом проходите инвалидность. А связи с Пашей так и нет…

Могут ли мобилизовать с одной действующей рукой?

Вопросы годности мобилизованных по здоровью крайне сложные, поскольку законодательство в этой части размытое. Юрист разъясняет, что нормативы не предусматривают обязательного медосвидетельствования при мобилизации граждан — инициатива должна исходить от них самих. В военкомат необходимо являться с полным пакетом документов (подробнее об этом). Но освобождения от мобилизации даёт лишь самая суровая категория годности Д, подразумевающая очень серьёзные инвалидизирующие заболевания. И даже временную негодность (категория Г) нужно обосновывать медицинскими документами: она даёт отсрочку на время диагностики, лечения или реабилитации. Перечень заболеваний, определяющих категорию годности, есть в «Расписании болезней». В нём упоминаются, например, деформация или дефекты кисти руки со значительным нарушением функций и, на первый взгляд, Павел подходит под эти критерии. Но далее перечисляются подробности заболевания, необходимого для категории Д, и судить об этом может лишь врач-эксперт, имеющий полный доступ к медицинской карте военнослужащего.

38 Comments

  1. У знакомой брат. Пришла повестка, пошел в военкомат, его не взяли, жена на последних месяцах беременности третьим. Пару дней назад звонят: приходи, забирать будем.

      1. Нет, сказал, пусть ищут с собаками, ни повестки, ничего. Они ему заявили, что пошло много возврата оттуда, типа воевать некому. Но твои рассказы говорят об обратном, что никого не возвращают, возможно, люди просто там пропадают.

      2. Насчет возвратов очень сложно оценить. Люди губернатора говорят, что сотнями возвращают. Я в данном случае не спорю, но у меня на контроле 7 людей, ни один пока не вернулся. Да, может быть, у нас более шаткие основания, тот же трёхдетный фермер мобилизовался до появления указаний Генштаба насчёт трехдетных. Но думаю, что кого-то действительно возвращают, плюс ведь число уклонистов, скорее всего, куда больше тех единичных случаев, о которых говорит военком, так что планы у многих скорее всего горят.

  2. Как это работает? Почему все так покорно идут? Ясно же что задачи разбираться в военкомате ни у кого нет.

    1. Кто-то считал, что власть не дура — разберётся (часто слышал аргументацию, мол, да кому там доходяги нужны, а оказалось, нужны). Кто-то боялся санкций за неявку, тем более времени разобраться с вопросом не дали, пугали уголовкой. Кому-то было не отвертеться, потому что работодатель активно участвовал в процессе. Есть и те, кто реально родину защищать пошёл, и их немало. Чтобы не идти в военкомат — нужно иметь принципиальную позицию относительно войны, плюс умение противостоять общественному давлению. А кого гребли? Заводчан да крестьян, которые в политику сильно не вовлечены. Многие и не хотели, но у них не было понимания, что делать. Боялись, что «пацаны не поймут», что придётся скрываться до конца дней, что потеряют доход, потеряют свободу. Им не было очевидно, что они ввязываются в куда худшую историю, и не знаю, их ли это вина. Отчасти да — интернет вроде работает, справки навести было не так сложно, тем более на кону твоя жизнь. Но опять же и скорость мобилизации такова, что людям реально вздохнуть не дали. А когда сват-брат пошли вприпрыжку, вроде и им уже не отвертеться было.

  3. Еще страшно, что даже даже если ты крайне мотивирован и готов воевать, тебя используют максимально неэффективным образом.. Система ни как не ориентирована на результат, а только на циферки и галочки. Военкомы не собираются выигрывать войну, их задача набрать нужное количество, а за качество их не спрашивают. Никого не интересуют твои таланты и умения полученные за жизнь если ты связист, а формируют взвод стрелков, будешь стрелком, возможно ты талантливый айтишник и мог бы вывести на качественно новый уровень разведку и наведение на цели, но это ни кому не интересно, пойдешь заряжать грады.. Военноначальникам тоже выигрывать ничего не нужно, главное маневры, пока они перебрасывают, усиливают, и передислоцирую получают не маленькую зарплату и всё что там еще полагается, главное отчитаться что выдвинулись, закрепились, удержались и т.д. Ну а рядовые и младшие командиры выполняют свою маленькую задачу досидеть в окопе живым свой срок и вернуться домой, дальше ближайшей лесополосы не видят и знать не знают в каких замыслах, но даже на этом уровне сидение в окопе, пока что, щедро оплачивается и является вполне самодостаточной деятельностью.

  4. Всем, Здравствуйте.
    Икать заебався, за время, отлучки.

    А кружок, то по интересам, смотрю, все меньше и меньше. А негатива, к несогласным, все больше.
    Жив, здоров, чего собственно и всем читателям и хозяину блога, желаю.
    Не знаю, здесь столько людей, меня куда то посылали и отправляли, и чего только не желали.

    Ну, тогда может, не много о себе. Чтобы расставить точки.

    Был ли в военкомате, ебаный патриот, ссыкло, ну и ТД и ТП? Да был, два раза. Попросили, вернее сказали, чуть-чуть потерпеть… «ещё не время».
    АК, если «поможешь», пойду. У меня, если чё ВК на кур начинается. Договорись, подсоби. Данные то всеесть, и завсегдатаи и аборигены сайта знают обо мне инфы, столько, сколько военнопленному можно на допросе «выдать». Да и вус востребованный, и возрастная группа адекватна.
    Продолжаю работать на предприятии (с нормальным воинским учётом, с подачей всех данных), бронь хоть и возможна, но… нет, даже в мыслях не было, и не будет.
    Щас курей, «приберу», системы водяные разберу, маму с длительной командировки встречу, свой юбилей уже отметил ( надо только паспорт поменять, чтоб, в случае срочного кипиша и убытия, потом штраф не прилетел, за нарушение режима, по окончании) юбилей жены и сына (и матери ДР в один день с сыном) отмечу, и… я готов, к концу ноября, вот прям вообще на 99и9. Юбилей дочки можно и там встретить.

    За время отсутствия, два раза побывал у «ленточки», по заданию партии. Для чего и зачем, ну ХЗ… С военной деятельностью не связано, а с квалификацией непосредственно.
    Мнений, суждений и видения всех вопросов, у близ лежащих регионов, и жителей тех территорий различно. Но, чем ближе к ленточке, тем явнЕЕ, поддержка, при чем кардинально отличная, от мнения вашего кружка.
    Может все таки, стоит, выслушать, на местах, и противоположную сторону??????!
    О себе закончу.

    Что, немного заебало на этом ресурсе???
    Всем не согласным, или на хуй, или добровольцем, ну а хули.

    Примерно «Был тут на сайте один индивидуум….. (Типа парящий)» или какой то ЯРиК, ну и тд и тп. и для сравнения, «дорогой Никита». Это, гротеск. Это уровень. Но, по отношению ко мне, без претензий, вот честно.
    И ведь даже за «Артем, ты ведь ого-го парень, не ошибись», а в ответ (вот прям прёт) «не согласен и поддерживаешь, да и ещё там когда то и где то ты что то о чем то говорил- сдохни падаль, или добровольцем или ещё как то, но итог очевиден, сдохни» В какие бы кружева, «вы» все это не обликали.
    Удручает.
    Про, война все расставит на свои места, я говорил, но, ни когда не желал. И, да, я хоть и рядом, и не очень долго, но в таких обстоятельствах был (в начале этого абзаца), ходил, и не только ходил… Но много много ранее, и на территория с более горным ландшафтом.
    А ведь у вас, война то, ещё не началась….

    Есть тут, пара, уважаемых людей, судя по описательной части их диалогов, покинувших территорию страны. Имхо, только уважительно.
    Вы реально не мирдверьмяч (в английцкой транскрипции). Пацан (ранее в диалогах) рекомендовал, пацан сказал, пацан сделал
    Вы, сделали то, чего не смогли сделать порядка трёх четырех миллионов человек, наших новых территорий.
    А именно… Не нравится власть, страна ее жители, можно на выбор, можно суммой. Чемодан,…вокзал,… другая страна. Молодцы, ещё раз и, исключительно, уважительно.
    Вот, только, не надо, писать о том, что вы создадите чего то там с кем то там новое, и даже обсуждать этого не надо, по крайней мере, вам (исключительное имхо, с «прошу прощения у хозяина данного ресурса, нахамил, виноват, исправлюсь).
    Стройте лучшую для себя родину, конечно же там где хотите, но…, исключительно, там….

    Артем, ты вот всем желаешь добровольцем. Может, ты и прав. Но, я, тебе тоже бы посоветовал сгонять, хотя бы, к «ленточке». Чтобы «пообщаться» хотя бы с «беженцами», а может и с «аборигенами», если сил хватит, или «редакция» или по личной инициативе «разрешение» у властей страны 404, скататься по территории временно оккупированных территорий . Может хоть как то, где то, что то… А может и нет. Но, тогда, хоть, плюс стопятьсот, картинка сложится, и у тебя, и у меня, и у большинства, всех твоих «почитателей». Тебе здесь многие верят.

    Про все остальное, и для всех…
    Кому война а кому мать родна, и это не зависит ни от вероисповедания, ни от образования, а только от личных качеств. А рассуждать что все и везде плохо и только плохо. Ну так помогите и наладьте, эксперты. Всегда есть местечковые пупы земли, и есть праведники., Вы к кому себя относите?

    В общем, наверное, вы все правы, я слился, потому как не добился, и не ушел добровольцем (Хотя изначально, ставил под вопрос, даже на этом ресурсе, себя в качестве добровольца). А щас когда законы, для всех находящихся «за ленточкой» примерно одинаковы, можно….

    1. Подписывай контракт, да иди. ЧВК «Вагнер» есть и масса других вариантов. Есть даже почти без оплаты, то есть, считай, за идею. Чет не верю, что прям совсем никак не попасть было: видимо, плохо старался. Я могу и помочь, конечно, если уж ты настойчиво просишь — кидай подробные данные на почту, поглядим, что можно сделать. Хотя забавно, что ты это сообщил нам аккурат в конце мобилизации, когда военкоматы переключаются на срочников, ещё неделю назад всё было бы попроще, там как раз донабор интенсивный шёл.
      А если хочешь, бомбанём на 74-ке колонку, как ты просился на фронт а тебя не взяли. Думаю, это не останется без внимания. Заодно и мы вопросы поставим, зачем фермеров трёхдетных выгребают, а мотивированных бойцов в запасе держат.

    2. Когда будешь кидать данные, уточни, в какие именно даты ты ходил и в какой военкомат, с кем именно говорил, по какой причине отказали, есть ли на руках какие-то документы в связи с этим.

    3. ЯРиК, доброго времени и спасибо за комментарии. Вы на вопросы Артема можете ответить?) Возможно действительно интересный и важный материал на 74.ру выйдет.

  5. Довольно интересное решение проблемы: не нравится — валите. Я не хочу валить, это моя страна, мой народ, моя культура. Пусть лучше кровопийцы, загибающие ее в непонятное состояние валят. Откуда такое мнение, что если ты живешь где-то, то все должно нравится? , а если не нравится, то либо терпи, либо вали.
    Ну и если вы представляете своих оппонентов с налитыми кровью глазами, желающими окунуть вас в какую-нибудь опасную для ваше жизни ситуацию, то вы заблуждаетесь.
    Ну и так, вкратце: вас используют, в любом случае. Впрочем, как и нас также. Принято считать, что мы люди разумные. Это уже давно не так, если это вообще когда-то было. Ваше мировоззрение не возникло в вакууме, однако, вы абсолютно уверены, в том что оно ваше и истинно. Также и я.

    1. kriptonus. Все так.
      Просто, ещё недавно, обсуждая население Донбасса, кто то, на данном ресурсе проговаривал, что если они были не согласны, то вполне могли бы найти себе новую родину, ту к которой они стремились. А не устраивать вот это всё с 2013 года. И не быть колорадами и ватника и, а стать жителями РФ, и может быть им дали бы здесь квартиры и работу. Ну а то что эта их земля и малая родина, и предки и родня, ну….. Полистайте назад, вспомните.

      Поэтому, я и восхищён людьми, исключительно с уважением.

      Сам же, ни кого ни куда не посылаю, потому как понимаю, что это ваше исключительное право.

      Вы правы и по поводу используют.

      Но, я, в детстве, и не только, любил сказки. И мой один из самых любимых авторов Сергей Трофимович Алексеев.
      У него, в сказочных формах, столько всего вкусного, и столько всего насущного. А как ловко вплетено и предугадано. Не хуже, чем у Артема.

      А по поводу оппонентов. Исключительно уважительно и с любовью, и редко на личности перехожу. У меня ведь тоже глазки кровью не налитые. Я, просто высказал свое ИМХО, прочитав несколько статей подряд, после отлучки, и ознакомившись с комментариями.

  6. В продолжение моего предыдущего комментария об эфективном использовании мобилизованных. Уже несколько раз замечал, что потенциальные добровольцы, которые и на войну хотят и в военкомат сами ходят, а их всё потерпеть просят, описывают свои отношения с МО, как будто они в Гугл устраиваются. И специальность у них полезная, и умений много, и ждут их не дождутся, но еще не время, но когда время придет и позовут, всё всё сделают в лучшем виде, чтобы талант раскрылся. Кстати у добровольца вот еще дел на целый месяц, а потом готов на 99,9, а вот про героя статьи жена рассказывает: «А по факту мы приходим, его грузят в автобус и увозят».

    Что касается ленточек(до ужаса меня коробят все эти ленточки, мирняки, мобики и прочие словечки). В июле был в Белгородской области, и поддержка СВО там действительно гораздо заметнее, много машин с Z-символикой, и вообще не встречал человвека, который бы осудил войну. Но там все очень боятся войны и преобладет мнение, что если бы война не шла в Украине, то она бы шла у них, варианта что войны нет нигде они не представляют.

    1. Уважаемый Владимир. Нам ведь, с вами с Урала то виднее наверное, чем жителям Белгородчины. И, конечно же мы гораздо их и умнее и прозорливее, и понятливее. Мы же точно видим что ни какой войны быть не могло, и это исключительно ВВП, со всей своей бездарной прислугой, и ещё патриоты и ура патриоты, зомбированные ящиком, особенно те, что ещё недавно жили в Киеве, и родом с Донбасса, и детей родившие на Крайне, но не выдержившие и приехавшие туда, где для них гораздо более роднее, чем на Родине, которая для них стала хуже мачехи.
      Я же вас не отговариваю. Считайте как хотите считать. Кляните и проклинайте власти и прочих.

      Главное тех, кто сейчас там, работает, не обсуждайте и не оскорбляйте, и уж тем более не оскверняйте.
      И без разницы в каком качестве он там оказался.
      Ведь, хотя бы, для жителей Белгородской, и конечно же для меня, они герои.

      Что же касаемо работы, в том числе военкоматов, или решений определенных должностных лиц хоть регионального хоть местячкового хоть государственного уровня, равно как и командиров, ну, тут я точно ни кому не судья. Я, не знаю, как буду вести себя, не дай бог, на их месте или в их ситуации. Слишком много для меня неизвестных.
      Ну и в целом. А давно ли, вы были в военкомате сами, и подавали о себе какие либо данные(если конечно состоите на воинском учёте).

      А по закону, номер телефона сменил, сообщи в ВК, адрес понял или семейное положение, или, да по всякой херне, ваша обязанность по закону прибыть в ВК, и рассказать. Но… вот кому этот геморрой нужен, ни кто ведь не требует.
      Может, все таки, всегда нужно с себя начинать. И только потом за других говорить, и уж тем более осуждать.

      1. Я когда туда ехал, думал, что им виднее и уж они то находясь так близко могут что-то сказать о ситуации больше чем я с Урала. Но у меня такого впечатления не сложилось. Они там живут(те с кем мне довелось общаться) и стараются делать вид, что ничего не происходит, а новости узнают так же как и мы из телевизора и интернета. Ругаются в пух и прах с друзьями и родными из Украины, смотрят на военную технику которая ездит мимо их домов, слышат обстрелы Харькова. И главное чем они отличаются от нас, с Урала, это то что они боятся, что война может прийти на их землю, в их дом.

        И еще, я не знаком с вашими предудущими заявлениями, можете прояснить, какие цели для вас несет эта война, как победа России сделает мир и нашу родину лучше и как эта победа должна выглядеть?

      2. У меня не было предыдущих заявлений, которые могли бы заинтересовать. Я, вообще, считаюсь местным дурачком, не умеющим формулировать свои мысли. И, наверное, я с этим соглашусь.

        Про войну.
        Извините, но, понимаю что это немного хамство еврейство и невоспитанность.
        Сначала, вы ответьте, а когда она начнется для вас, для вас настоящего, и она самая настоящая?!

      3. Удивительно, но вы не первый, с кем я пытаюсь обсудить вопрос поддержки войны и в ответ получаю ерничество и закос под дурачка. Я очень хочу получить хоть от кого ни будь развернутый и аргументированный ответ в защиту этой позиции, что конечно вас никак не обязывает мне его давать.

        Про войну.
        Не совсем понимаю, что вы хотите услышать. Когда я окажусь с оружием в руках на войне? Очень надеюсь, что никогда. Война же началась 24 февраля и с этого дня моя позиция не менялась. Для себя у меня есть ответ о целях этой войны в тот день и о задачах которые решаются сегодня, но они не могут быть побудительным мотивом для людей идущих на фронт. И тут я вижу два варианта, либо я вижу картину шире, либо наоборот уже. И на тот случай, если я смотрю слишком узко, хочу дополнить свою картину деталями. которые позволят взглянуть более широко.

      4. Мое мнение. Земля там и люди, исконно, Русские (и это не только по национальному признаку). При чем, на 2/3 территорий.
        И да, если нас начнут бомбить, нет нет не подумайте, не хохлы,я, сто процентно, не буду задавать вопрос, «а нас за, шо»

      5. Страшно подумать куда такая логика может привести мир. Карта Европы столько раз кроилась за последние несколько веков, что поди разберись чьи и где исконные земли. Калининград, например, чей? А Крым?

        Ну и повторю вопрос, а вдруг… Можете прояснить, какие цели для вас несет эта война, как победа России сделает мир и нашу родину лучше и как эта победа должна выглядеть?

      6. Когда Русскому перестанет быть стыдно быть Русским.

        Мы не рабы Божьи, а его внуки.

        Я, верю и в великую историю, моего государства(Не ту, что приводит, здесь Илья, или упомянул Артём. Но и не без горьких потерь и поражений.), и в сказки Алексеева, (прочтите может найдете хотя бы один ответ на свой вопрос), и доверяю и своему сердцу и опыту, да и пардон, образование тоже позволяет, немного заниматься и оценкой и анализом.
        Возможно мои источники, разительно отличаются от ваших, впрочем как и сегодняшние герои.
        Ну а по поводу «обоснуй».
        На телефоне много текста писать утомительно, да и пальцы в клавиатуре нажимают не всегда то что надо, а ещё больше бесит, когда все подвисает и слизывается, а набирать текст снова ещё утомительнее, как и копировать тест после набора каждого абзаца.

        При, возможно, какой-либо, личной встрече может и обосновал свою позицию. А так… Пустое это.

      7. Вoйна в aфгaнистан-е велась ровно с теми же убеждениями, привелa в том числе к 90-ым. (Причем она была выиграна, если что) Ее не было, что ли? или либeр-да виновата, так там вроде коммунизм был?

      8. Не слабые вы портянки пишете с телефона, превозмогая боль и лишения, но видимо, не в этом случае. Ожидаемо, конечно, но жаль. Все всё понимают )

        Для меня это необъяснимый феномен, почему никто не хочет говорить. Может это кружок по интересам, куда чужих не берут? Так почему я чужой? Я не ругаю власть, не делаю ни каких призывов, не озвучиваю, даже, своего мнения по поводу СВО. Я делюсь какими то наблюдениями, пытаюсь разобраться, в том числе и в том что движет людьми готовыми взять оружие в руки.

  7. ЯРиК, все эти ваши попытки рассказать про исконно русское население и отстоять свою провоенную позицию выглядят очень слабенько, пока вы здесь. Вы с самого начала поддерживали то, что происходит, поддерживаете и сейчас. Но вместо того, чтобы жить по совести, вы убираете курей, отмечаете всякие ДР и прочее, в то время как другие русские ребята прячутся в окопах, защищают интересы власти, погибают потому, что таких поддерживающих слишком много. Ну странно, да же? Им вот не предоставили такой возможности, курей убрать, ДР отметить, забрали и туши свет. У вас нет ни единого права оправдывать то, что происходит, пока вы пасёте своих кур. На данном этапе — вы банальный разжигатель войны, как все эти говорящие головы из телевизора и их детки. Единственное, что может вас реабилитировать(хотя вряд ли вам это нужно) — поступок в соответствие с вашими убеждениями.

    1. Уважаемый Я давно вышел из возраста где кто-то кого-то пытается взять на слабо И тем более беспокоиться о том кто и что обо мне подумает. Не надо меня пытаться подписать под мир дверь мяч, И опять таки рассказать или указать мне на мои права или как-то в них меня ограничить. Вам же абсолютно без разницы что я думаю о вас вы думаете мне как-то по-другому. Я в ответе лишь перед своей семьёй и своей совестью, ну никак не перед вашим мнением. Я разжигатель войны. Знаешь выбирая между войной и типа новым параллельным правильным правительством, к которому тут некоторые склоняют, и которая говорит что на территории нашей страны нужно создать несколько государств независимых, лучше я выберу войну.
      Совсем недавно в такой же манере диалога, в течение достаточно длительного времени орали на весь мир что Россия готовит нападение при этом почему-то моя страна не нападала. Пошли дальше начали провоцировать и провоцировать жёстко и длительно. Долго терпели жёстко ответили. И снова провокации Основная повестка последнего месяца ядерный удар. Как думаете, с какой стороны прилетит( или «…это Путин виноват… И более вариантов не рассматривается.
      Что их методы, что ваше подведение итогов и выводы, не более чем «провокация».

      1. Ну так и я о том же.
        «Я разжигатель войны. Знаешь выбирая между войной и типа новым параллельным правильным правительством, к которому тут некоторые склоняют, и которая говорит что на территории нашей страны нужно создать несколько государств независимых, лучше я выберу войну.»

        Выбираю войну, но буду пасти кур и отсиживаться дома. Заебись. Сколько же вас таких, ебать-копать…

      2. И в последний раз, при чем уже повторно, для вас.
        Всему, свое время.

        Переживайте за себя и своих близких, ну или исключительно за себя. Не входите в рецидив, и остерегайтесь суицидальных мыслей.

        В общем, берегите себя.
        С Богом.

      3. Смотрю вот я на вас, старых воинственных пердунов и радуюсь, что ваше время уходит и будущая Россия — не вы.

      4. Вряд ли и будущая Россия это вы. Нет как среднестатистическая единица, вполне возможно, но не более.
        Про уходящее время. Ну так живу по принципу кому сколько дано.
        За старого воинственного пердуна спасибо, порадовал. Всяк, таким будет.

        А у кого то и в молодости, пердёж постоянный, не зависящий от физеологии, но целиком от ориентации.

    2. Владимиру.
      Если абстрагироваться от сегодняшней ситуации вызывающей боль, страх, ненависть, предательство рвачество.
      А в общем, по слагавшейся ситуации. Где она напоминает ситуацию, которая называется бытовуха. Жил-был молодой человек (пусть будет старых устоев и правил, ну или просто честный) строил большой дом, а пока строил женился. Достроил дом, может завел детей а может и нет. И пришла в дом большая семья жены. И каким бы охуенным этот этот мужик не был, он в этой семье не более чем взять, соответствующими правами и правом голоса, пусть даже на его территории. Никто в этой семье не будет разбираться прав ли этот зять или не прав, если встрянет в чей то спор из семьи. И уж тем более, не дай бог развестись.

      Так что, ведь действительно, нами управляют и не более.

      Но, мне претит, параллельная правильная новая власть, те что собирались и решали будущее. Мне противно когда плюют на мои Веру,
      на мои устои, на историю моей страны, извращая ее, изыскивая только говно.
      Навязывание своих мнений о том как любить и воспитывать детей, как любить животных, разъяснять что мальчик+мальчик это даже хорошо, и было испокон веков. И не всегда, вопросы решаемы дипломатией.
      В общем сложно тут у вас, а там. Есть автомат и есть враг. Там есть хоть какая то определённость. И да, для кого то, есть ещё возможность заработать.

      За высказывания про работу военкоматов, абсолютно соглашусь с вами. Как и в целом за всю армию. Я ранее высказывался, до всех этих СВО. Есть армия, и есть город Челябинск. Поставьте знак равенства. И там и там и говно и герои одинаковы и распределены почти в одинаковом соотношении. То общество совсем не отличается от нашего с вами. Потому что они все из нашего с вами общества. Вот абсолютно одинаковы и всё, ведь человеческие пороки описаны в очень древних книгах(по крайне мере нам так говорят), и почти не изменены, и распространяются абсолютно на всех, без исключений.

  8. Спасибо!

    Можно обсуждать, почти каждую строчку, выясняя смыслы.

    Но зацепило вот это: «Есть автомат и есть враг». А кто этот враг в которого вы готовы стрелять из автомата и почему он враг?

    1. Кто то люди, кто то человеки, кто то недочеловеки, кто то звери. У них там тоже много всякого.
      Хотя, может Владимир не это хотел услышать.

      1. Т.е. по вашему это какая то территория, где вы получаете лицензию на убийство того кого получится, потому что там где то недочеловеки есть, вроде?

        Владимир уже махнул рукой и ничего не хочет, не способен Владимир пролезть через эти словесные конструкции и найти в них суть. Моя первая учительница говорила, запомнил на всю жизнь: «Кто ясно мыслит, тот ясно излагает». Без обид.

      2. Ну какие обиды.
        Учитель конечно же права.

        Вот только, у нее было все просто ( по крайней мере по линии общественной жизни, личную составляющую опустим), и вы (всем классом) не первые у нее, и жизненный опыт, а ещё почти беспрекословное ваше подчинение, при полном уважении и почтении окружающих. Была отработанная система, утверждена на уровне государства.

        А вы, в своих, рассуждениях пытаетесь, в лучшем случае все усложнить, да ещё и с философскими апломбами.
        В достаточно, обыденном для боевых действий, ‘вроде».

        Обычный закон джунглей. Не выстрелишь ты, выстрелят в тебя. Для чего в данной ситуации искать и усложнять, какую ясность мысли внести, чтобы все сложилось, я не знаю.

        Приводят в пример Афганистан. И Там дети в спины стреляли и женщины.
        На деловой партнёрской территории такие же дети являются наводчиками и наблюдателями, и задачи у них не столько отслеживать военных, хотя не без этого, а сообщать о скоплениях, мирных. Женщина взрывает в другой стране, пусть и стране врага, философа или философа дитя философа.
        Я, достаточно насмотрелся на разных ресурсах и наслушался от реальных некоторых пленных, вернувшихся с той стороны, потому как были не совсем простыми смертными пытают, режут уши и яйца, в большинстве своем, пацанам — солдатикам, потому что ни с них ни за них ни чего не получить, да и на обмен они не интересны.
        Чем можно это все оправдать? Ну конечно, они просто обозлены.

        Чего вы хотите понять. Видимо и я не понимаю.

        Знаешь какой самый охуенный род войск. Он ни когда не спорит с совестью потому что не видит лиц и глаз своих как потенциальных врагов так и «жертв». Тот чей девиз «после нас ТИШИНА».

        Все же остальные, хоть немного и поначалу, но страдают приступами угрызения.

      3. Ведь если в башне поебень.
        То что ебень,что не ебень.

Добавить комментарий для ЯРиКОтменить ответ