Знакомые дали мне телефон учредителя бренда похоронных услуг «Долг» Константина Билана, и когда я звонил ему, то не знал точно, как сложится разговор. Не знал даже, о чем спрашивать. Ну, думаю, может быть расскажет, насколько в реальности выросла смертность, хотя и так ясно, что она высока. Однако он сразу обозначил свое пожелание, которое задало тон разговора:
— Сейчас люди реально на взрыве, негатива хватает, у многих горе и трагедия, поэтому давай не будем муссировать тему просто так, лишь бы читателей запугать. Надо в формате человечности оставаться. Но если чем-то могу помочь обществу, я расскажу.
Глядя на пандемию с этого ракурса, сложно не скатиться в негатив, но Константин всё же считает, что хорошие новости есть как минимум для привитых людей:
— Подробные данные нужно запросить у Минздрава, но могу сказать: нам еще не приходилось хоронить людей, умерших от коронавируса после вакцинации, — говорит он.
Он поставил прививку сам и после этого переболел коронавирусом, но в настолько легкой форме, что заметил болезнь лишь по пропавшему обонянию.
— Конечно, все по-разному на эти вещи смотрят, я когда декларирую, что привился, многие говорят, мол, зачем надо колоть что-то в себя? Но когда все эти смерти проходят перед твоими глазами, когда видишь, что среди них нет людей с прививкой, думаешь: уж лучше поставить, — считает учредитель «Долга». — И не надо пренебрегать средствами индивидуальной защиты, масками, перчатками, санитайзерами. Поверьте, мы не рады этой ситуации, поэтому обращаюсь ко всем: берегите себя, берегите своих родственников.
К тому же вирус продолжает молодеть, о чём давно говорят врачи и подтверждают сотрудники похоронных структур. Константин Билан конкретизирует:
— Попадаются и умершие от коронавируса в 25 лет, но пока, конечно, в меньшинстве. Однако видна «конверсия»: если поначалу мы работали в основном с умершими пациентами категории 60+, то потом пошел возраст 55 лет, потом 50 лет, потом 45…
За последнее время изменилась процедура похорон: например, стали использоваться гробы с окошечками для прощания.
— В первую волну все гробы по требованиям Роспотребнадзора были закрытыми, у людей, конечно, стресс, горе. Сейчас похоронный бизнес подстроился, есть гробы с окошечками, люди с пониманием относятся. Зачем подвергать тех, кто прощается, лишнему риску? Мы, конечно, тоже меры принимаем, не только маски используем, но также, например, регулярно проводим полную дезинфекцию машин, — говорит специалист.
Что касается нагрузки на похоронные бюро, то даже по сравнению с осенью прошлого года, когда шла очередная волна коронавируса, все показатели кратно возросли. Константин Билан объясняет:
— До этого похоронная статистика оставалась стабильной еще с 90-х годов и была понятной. Происходящее сейчас — страшная вещь, конечно, потому что в нашей отрасли все как стахановцы работают: не хватает людей, не хватает продукции, никто, конечно, на такое не рассчитывал — просто караул. Очередь на вскрытие — неделю. Если эта информация поможет хоть кому-то мозги на место вставить, хоть минимальную лепту внести…
— А что, по-вашему, можно сделать?
— Нужно менять формат жизни. Перестать относиться к вирусу как к чему-то второстепенному. Мы словно махнули на всё, мы расслабились. А в больницах уже не хватает мест, у нас не хватает рук. И, понимаете, прививка — это не только личное дело каждого, но и дело общее. Непривитые создают такую нагрузку на врачей, те работают без отдыха, рискуют собой каждый день, за что им отдельное спасибо. И это нужно ценить и не воспринимать как должное.
Напоследок добавлю, что на собеседника я не влиял и свою позицию по вопросам не оглашал, однако его мнение показалось мне предельно близким, так что привожу с лёгким сердцем. И это мнение человека, который видел смерть, а не только мамские чатики. .
Мои хорошие друзья тоже работники сферы похоронных услуг и рассказывают ровно об этом-же. Вряд-ли можно заподозрить их в ангажированности. Тем более что это разговор между очень давними друзьями.
ОЧЕНЬ сомневаюсь, что учредитель бренда похоронных услуг стоит на входе в свое бюро и у всех спрашивает, была ли прививка у умершего, или нет. а в документах наличие прививки не указывается. так что про «привитых я еще не хоронил» — ерунда.
на самом деле он естественно не расскажет журналисту, что пляшет от счастья, тк у его бизнеса отбоя нет в клиентах, и деньги он гребет лопатой. естественно он скажет то, что журналист ожидает услышать — всякое бла-бла-бла про соболезнования и маски-перчатки-защищайтесь от короновируса. еще можно интервью у производителя масок взять, или санитайзеров, если хочешь послушать еще раз похожую лапшу.
Из ваших утверждений понятно, что вы получше осведомлены относительно текущей ситуации. Расскажите, пожалуйста, своё видение — работает ли прививка, от чего умирают и всякое такое, что интересует массы.
А какой смысл?!
Любые видение ситуации, которое хотя бы слегка отличается от вашего, вы и ваши единомышленники отметаете сходу, как не соответствующее канону.
Хороший слив, принято. По делу ничего нет?
Попахивает сленгом школоло, ну да ладно.
По делу было в комментариях к «Кто-нибудь да выживет?».
У меня нет интереса оправдывать ваши ожидания относительно формы изложения моих мыслей, если что:)
Вы сами написали в своем комментарии, что снижение смертности при использовании вакцины не вызывает сомнений. У меня не вызывает тоже. Про шансы заболеть и легкость заболевания сказать лично я ничего не могу, но логично предположить, что снижение смертности это и есть снижение тяжести заболевания. С этим определились.
Так в чем собственно дело, почему все кто может привиться до сих пор этого не делают?)
А ТотЧувачок, утверждает вон, что прививка это плацебо. Доказательства, аргументы? Вы говорите, что меня ничто не может убедить и изменить мою точку зрения. Это забавное утверждение про плацебо должно было это сделать, да? Ну понятно, что, аргументировано так-то:)
прививка — плацебо. умирают от разных причин. перчатки носить бесполезно. маски надо носить только болеющим. но болеющим еще лучше сидеть дома. как то так. ))
какие вопросы вас еще интересуют? бесплатным советом всегда готов готов поделиться. )))
Если вы предоставите доказательства, что прививка это плацебо, думаю ведущие новостные издания мира отсыпят вам очень приличный гонорар за интервью. Есть аргументы в пользу этого утверждения?)
поддержу вопрос Антон
Интересно, сколько должно умереть человек в день, чтобы люди кинулись в панике ставить прививку в надежде выжить? А ведь это вопрос времени…
Во всем виноват Чубайс. А, не, в настоящее время во всем виноват антиваксер. Я не могу понять, как так получается, что человек становится ортодоксален в некоторых вопросах и видит проблему только в оппозиционом лагере. Смотрите, какая проблема: сегодня ругают антипрививочников, они во всем виноваты: в смертности, мутации и прочее. Простите, если завтра вскроется неэффективность вакцины, ну вот так. Что тогда будут кричать ваксеры? Не знаю, я точно могу сказать, что они будут кричать в ответ на это утверждение: этого никогда не произойдет/не может произойти. То же самое и в адрес антиваксеров. Вот это мне непонятно, почему, не имея истинной информации, ни с одной из сторон, каждый мнит себя владельцем грааля. Вот, возьмем случай Артема. Он считает, что легко отделался, благодаря прививке. Есть какие-то возможности сравнить воздействие вируса на его непривитый организм? Откуда уверенность, что непривитому ему было бы хуже? Только взгляд со стороны, но это другие организмы, условия. Нет белого и черного, есть разнообразие оттенков.
Обвинения же в мутации вируса вообще абсурдны: получается, что привитой организм не допускает мутации вируса, запрещает ему это делать.
Второе, для формирования иммунитета после прививки необходимо достаточно долгое время, как это поможет в борьбе с волной? Ну и опять же, было лето, люди отдыхали и шоркались по всем населенным местам, но, статистически, такой волны не было. Сейчас же, прям цунами какое-то. Может ли быть такое, что к всплеску присовокупились сезонные болячки? А их считают вместе с ковидом в одну колонку?
Третье, чем же так насолили антипрививочники? Ну не хотят прививаться, ну, перемрут потихоньку, ваксерам только карт-бланш: конкуренция снизится, денег в пенсионном фонде сколько останется, и их, новый мир построят.
Четвертое, сравнивают уровень смертности здесь и там, но не видел сравнения условий лечения здесь и там.
Я почему это все пишу: не знай я Артема, пусть дистанционно, по блогу, как относительно объективного человека, я бы подумал о какой-то ангажированности. Или это его задевает до спинного мозга. Ну, или у редколлегии стоит задача, а на тонкостях Артема играют. Все мои измышления прошу считать жидо-масонским заговором. Но я считаю неверным принуждать людей под дулом. А дуло, оно знаете ли, разное бывает. Вообще, согласен с высказыванием Sweeper в одном из прошлых постов, что от этого вируса, как минимум, перчатки, маски и смазки не помогают. И все в этом убедились, но это огромные деньги, причем на мировом уровне. Как говорится, кому война, а кому что поближе.
Я готов принять любую точку зрения, приведите доказательства, только не такие, что тётя Нина из соседнего подъезда привилась и умерла. Это мусор, а не доказательства. Доказательств того, что вакцина не помогает не существует. Доказательства того, что она снижает смертность — существуют. Их подлинность могла бы вызывать вопросы, если бы статистика была предоставлена только Россией. Но есть достаточно много международной информации, которая подтверждает то, что спутник эффективен. Я склонен доверять этому больше, чем статистике, которую собирают люди среди своих знакомых, знакомых врачей и т.п.
Если завтра вскроется неэффективность вакцины, я скажу, что Вася Пупкин был прав, что не чипировался, а я лох. Пока получается наоброт, Васи заражаются ковидом, разносят его, получаются новые штаммы, а я здоров, хожу на работу и оплачиваю лечение и захоронение этих Вась.
«Обвинения же в мутации вируса вообще абсурдны: получается, что привитой организм не допускает мутации вируса, запрещает ему это делать.» Предполагается, что вакцина снижает вероятность заболеть и вроде как это доказано статистикой. Стало быть, непривитые делают больший вклад в мутации, чем непривитые.
«Второе, для формирования иммунитета после прививки необходимо достаточно долгое время, как это поможет в борьбе с волной? » никак не поможет, тут согласен, поздно.
«Может ли быть такое, что к всплеску присовокупились сезонные болячки?» конечно так и есть, осень, организм ослабевает и т.п., ну летом привиться-то не? Зима наступает внезапно же, очень сложно было догадаться, что осенью начнется очередной пиздец. Никогда такого не было и вот опять.
«Третье, чем же так насолили антипрививочники? Ну не хотят прививаться, ну, перемрут потихоньку, ваксерам только карт-бланш: конкуренция снизится, денег в пенсионном фонде сколько останется, и их, новый мир построят.» это бы так сработало, если бы не предположение о том, что всё таки они способствуют развитию вируса больше чем те, кто вакцинировался. Доказательства этому есть.
«Но я считаю неверным принуждать людей под дулом. А дуло, оно знаете ли, разное бывает.» безусловно, дуло бывает разное, беспредел недопустим. Ну тогда, считаю, должны разрешить и другие запрещенные штуки. Ну ездить пьяным, например, почему нет? Это как так под дулом всех принудили кататься трезвыми? Ну поразбиваются все эти алкаши на своих ведрах, кому от этого хуже? Ощущаете аналогию?
>>>>Вот, возьмем случай Артема. Он считает, что легко отделался, благодаря прививке. Есть какие-то возможности сравнить воздействие вируса на его непривитый организм?
Ох, зачем же так передёргивать? Я писал, что наблюдаю за нашим очагом поражения, а с тех пор количество людей в моём поле зрения увеличилось кратно. И во всех случаях тенденция одна: с прививкой болеют в разы легче. Ни у кого нет поражения лёгких. Ни у кого. Это то, что я вижу и слышу лично, без всяких фильтров.
Рассказать тебе, что происходит с остальными? Как я уже две недели спать не могу, потому что нужно регулярно быть на связи, потому что ночью кто-то из непривитых начинает умирать и нужно вмешиваться? Рассказать, как они «отдыхают» в больницах, лёжа на животе, с маской на морде, с оксигенацией 89 в ожидании, засунут ли в них сегодня трубку или дадут ещё денёк на маске?
Я понимаю, легко теоретизировать, сидя за компом. А попробуйте углубится в тему, поднимите статистику (не обязательно российскую), почитайте, что происходит в красных зонах.
Мне вот уже реально не до споров. От всей ситуации нервы на пределе, потому что заболели разом все друзья — вот просто все блять. И утро у меня начинается с «планёрки», чо да как, да какая температура, да что за симптомы. И когда я слышу, что друг привитый, всё, я уже относительно спокоен.
Да, кто-то может умереть и с прививкой, есть вообще 5% людей, не чувствительных к прививкам. Но если шоры на глаза не надевать, а посмотреть на картину в целом, то по прививке все вопросы отпадут.
Я последнее время охуеваю просто с некоторых людей (Коля, это не к тебе, это я вообще о наболевшем). Я понимаю, что не хочу ни видеть их, ни слышать, ни писать для них. Потому что упыри, которые сидят в своих уютных чатиках и срать они хотели на то, что там происходит в больницах, в моргах и в жизни вообще.
В прошлом году, на таком же взводе, ты прогнал Сиплого. Хотя согласен на 99% с твоим сегодняшним мнением.
А он до сих пор читает:)) Если только Артём его по ip не забанил и у него не белый ip. Тогда можно было бы всю сеть забанить, но Сиплый мог подключить vpn. Короче, на 95% уверен, что Володя читает :))
По Сиплому, честно говоря, было выношенное и почти выстраданное решение. Я реально долго терпел, много раз предупреждал, где-то в шутку пытался переводить, но… Сам момент расставания да, резок был, ну это нормальная история, куда без драмы. Для меня дискомфортно кого-то выгонять из своей жизни, и нужно, чтобы меня допекли хорошенько, прям до печёнок достали. Ну вот ему удалось, чо. Сейчас на ФБ забанил целую группу людей, и также понял, что решение это зрело давно. Просто до поры я считал, что всё-таки мы можем найти какие-то точки соприкосновения, что люди воспринимают меня. Но когда посыпались нелепые обвинения, когда я увидел, что людям тупо нужно лясы поточить и себя показать, у меня пропало всякое желание иметь с ними хоть что-то общее. Иногда надо избавляться от того, что тяготит: и время, и силы не безграничны, надо тратить их на то, что для тебя самого ценно, а не бисер перед свиньями метать.
PS уточню во избежании недопонимания, что ни в коей мере мой пост не относится к kriptonus, с ним, я думаю, мы всегда поймём друг друга.
Я публично опубликовал здесь свои измышления, публично и прошу извинений за их грубость, несдержанность, возможную неадекватность. В первую очередь, перед Артемом.
Коля, да брось, не за что извиняться. Я, кашен, нагрет слегка ситуацией, но в твоем посте зацепился исключительно за эту фразу
Давайте я еще расскажу вам про вред от всех этих, которые «если бы мы знали, обязательно поставили бы прививку», или почему я не хочу, чтобы они болели и умирали.
1) Прежде чем кто-то умирает и тратит деньги из ФОМС на своё погребение(там вроде как частично оплачивается) он тратит дикие деньги из ФОМС на своё лечение. А значит кому-то более разумному может этих денег не хватить.
2) Я из-за них не могу зайти в больницу и получить какую-нибудь услугу медицинскую, т.к. всё, блядь, забито и врачи все злые, т.к. работают без выходных. Вы сами то как, по выходным работете? Днем работаете в две смены? А чего так? Ответьте на вопрос, прошу. А то вы как-то обошли этот момент когда про свободу выбора говорили.
И да, еще просто жаль их детишек и родственников.
Зачем вам рассказывать про мою жизнь? Чтобы сравнить не сравнимое и возбуждённо сверкать глазами? Я вас что, агитирую не ставить прививку? Или кого с форума? Или вообще, в жизни? Почему вы можете иметь собственное мнение, открыто его высказать, но между тем, хотите лишить его высказывания других. Я об чем говорю: мне не важно, кто прав или кто виноват. Мне не нужны доказательства, что привитой человек может умереть. Вообще никакие доказательства ценой человеческой жизни. Здесь больше уместны слова Высоцкого: ни к чему вам моя колея, вы езжайте своей колеей.
Вы правы, не рассказывайте. Я не уловил за что вы агитировали, просто ответил на вопросы, которые вы задавали. И почему вы решили, что я хочу лишить кого-то возможности высказать своё мнение? Вот вас, допустим. Где я лишаю такой возможности? Более того, я прошу высказаться, привести аргументы — мы же тут обсуждаем. Или нет? Если нет, тогда извините, я ошибся. Вы спросили/написали, я попытался ответить, возможно убедить вас в чем-то. Никто не лишает вас права убедить меня, ну привести аргументы, чтобы я одумался.
В жж botalex все есть, цифры, графики, диаграммы, причем он ссылается на иностранные авторитетные источники, типа блумберг, ланцет(нашим, как и нашим вакцинам, вы же не верите). Вот если это прочесть, все становится на свои места в голове и желания развивать эти демагогии и спорить нет никакого. Ковидные срачи начинают напоминать всякие срачи вроде мак/виндовс, яблоко/андроид.
Может среди вас есть действительно много идейных, но какой-нибудь процент в ваших рядах скорее всего имеет корыстный интерес (нагнать аудитории, подписчиков) или готовят рынок и потребителей к заграничным вакцинам(у нас процент непривитых большой, рынок сбыта потенциально тоже получается приличный)(типа вместо нашего бесплатного шмурдяка, сваренного неизвестно из чего, ставьте вот качественные заморские астра зенека/ файзер и еще 3-5 тыс руб в кассу не забудьте за них заплатить и потом еще всем ходите и хвастайтесь, какая у вас модная качественная иностранная вакцина стоит).
Спасибо за ссылку, всё в одном месте.
Сейчас общался с челябинским депутатом, умеренной антипрививочницей. На следующей неделе превращу часовой разговор в связный текст (ну или бессвязный). Тяжело, конечно: на вопросы прямо не отвечает, сразу в примеры из жизни уходит. Основная позиция такая: ковид можно победить, если наладить работу первичного звена (быстрая диагностика, быстрое и грамотное лечение). И если это будет, то прививка не нужна. И также она не нужна умным людям, которые купили заранее пульсоксиметр и определённый набор препаратов. Короче, сама корона не страшна, просто её неправильно лечат.
Мне в редакции говорят, что я сильно жестко с ней разговаривал, ну, каюсь, мне же надо было вывести её хоть на какую-то конкретику, потому что виляний в сторону тоже хватает. Но вообще грустно мне что-то. Прям печально.
Надо было перед интервью ее предупредить что ты (типа) с ПЦР положительным результатом. И не против ли она интервью?
Ну и еще и маску забыть в машине и периодически закашливаться.
Вот не удивился бы что ей было бы пох…
В ТРК, супермаркетах и даже в аптеках таких толпы ходят. И стариков , и взрослых, и детей.
Как говаривал Сиплый: «Это уже вопрос религии (веры)». Аргументы и факты тут бесполезны. Печально все это.
Да она переболевшая всей семьёй. Она при этом уверена, что спаслась исключительно за счёт собственной доблести, потому что сразу очень много разных грамотных шагов предприняла. И при этом часто повторяет: «Это всё вопросы веры…» Пытался её к обсуждению цифр склонить (печальных наших цифр),сразу в отказ — вся статистика ложь, откуда вы знаете, да кто вам сказал… Ориентируется исключительно на примеры знакомых, и почему-то всегда с прививкой все умирают и загибаются. Попросил даже телефон родственников человека, который, по её словам, умер после двойной вакцинации — надо разобраться, что там за случай.
Ну и ещё есть перлы насчёт того, что вот случится апокалипсис, а привитые с их дутым иммунитетом сразу-то и скопытятся. И ещё при ковиде самое важное жидкость крови — это самое важное, и вообще всем лучше бы выпить противотромбозное. Конечно, много оговорок делает, но посылы такие.
Уж проще в выходной день привиться в ТРК спутником лайт, чем покупать пульсоксиметр, препараты и надеяться на нашу диагностику и лечение.
По комментариям ясно, что мои посты либо читают не целиком, либо выдергивают из них только подходящие куски.
Вероятно, так будет и с этим.
Понимаю, что где-то мешает нехватка времени, где-то эмоции, где-то, возможно что-то еще.
Однако попробую еще раз донести свою позицию. Придется повторяться, поскольку большая часть аргументов уже была изложена.
Давайте сразу снимем ряд вопросов и ярлыков.
Итак, я не считаю вакцины бесполезными, не считаю западные вакцины лучше наших и уж тем более не призываю никого отказываться от прививки, более того, некоторых даже призываю привиться (из групп высокого риска).
Фактически разница между моим подходом и подходом, например, Антона (если я правильно его понял) заключается в том, что он считает необходимым привить всех в добровольно-принудительном порядке, я же с этим не согласен и считаю, что есть существенное количество людей, которым можно оставить возможность самостоятельно принять решение (что не мешает их призывать и убеждать).
При этом смертность и нагрузка на систему здравоохранения все равно будут снижены радикально (подробнее в комментарии к «Кто-нибудь да выживет?»).
Существенная же часть аргументов за поголовное прививание, насколько я вижу, базируется на неверной посылке: якобы непривитые больше разносят вирус.
При этом рассуждая о пользе прививки, все валят в одну кучу – снижение смертности, влияние на заболеваемость, влияние на разноску вируса среди популяции.
А зря. Да, вакцина безусловно снижает смертность. На заболеваемость она, вероятно, влияла для тех штаммов, которые были в самом начале, теперь же чем дальше, тем меньше, графики заболеваемости в привитых странах довольно красноречивы. На передачу вируса она вообще никак не влияет, привитый прекрасно может быть вирусоносителем, к тому же в среднем чаще болеть бессимптомно и, соответственно, не сидеть при этом дома.
Почему не все хотят вакцинироваться, я уже описывал, не буду повторяться.
Кстати, Киноман цитировал тут боталекса. Эту статью не помешало бы прочитать тем, кто считал врагами народа сомневающихся в пользе масок и прочих «защит».
Хотя не со всеми его выводами я согласен (эффективность вакцин против заболеваемости новыми штаммами гораздо ниже, риск умереть выше 99,75%, нужность бустера через 6 месяцев под большим вопросом), в целом ок.
Прошу не считать меня любителем чисто потеоретизировать, я сам болел, в окружении много народа болело, жена у меня уже полтора года работает в красной зоне (поэтому у меня есть кое-какая статистика, по которой я делал выводы, да и врачи не под запись далеко не все и не во всем разделяют официальную позицию).
И пара зарисовок из жизни. Понимаю, что это статистически не значимо, но все же.
Вот у меня прямо сейчас трое коллег в больницах лежат.
Один не прививался, двое привиты (у одного 40% поражения, у жены лежит как раз).
А у меня в отделе двое коллег с аутоиммункой. Когда вакцинирование только начиналось, их врачи (разные, разумеется) сказали, что прививка противопоказана. Когда у нас в конторе началось давление с верхов (планы по вакцинации и все такое), они пошли за медоотводами. Не дают. Так и говорят: прививка противопоказана, но медотвод не дадим, потому что сами понимаете…
Обе, кстати, переболели, обе легко. Я их как должен убедить в необходимости вакцинации?!
«На передачу вируса она вообще никак не влияет, привитый прекрасно может быть вирусоносителем, к тому же в среднем чаще болеть бессимптомно и, соответственно, не сидеть при этом дома.»
Моя родственница антипрививочница тоже такой довод приводила, мол с прививкой люди такие же заразные, как и без. Гуглится и изучается этот вопррс за 5 минут, есть исследования, на которые и наши отечественные люди от медицины ссылались, что привитые в массе своей менее «заразные», по памяти цифры такие — привитые заразившиеся на 80% менее заразны для других.
Ну ок, я согласен, что именно про заразность написал слишком категорично.
Сформулирую так: в среднем привитые менее заразны, но учитывая высокую частоту бессимптомного протекания болезни и большое количество контактов при этом, результат примерно тот же.
Если и были в исследованиях те плюс-минус 80%, о которых вы написали, то это относилось к первым штаммам (такие исследования проводятся и верифицируются очень медленно). Сейчас по новым штаммам разница будет сопоставима с эффектом от средств защиты — процентов 15-20.
Если не согласны, поясните, плз, графики заболеваемости в вакцинированных Англии и США (про летальность в США уж не спрашиваю, это немного другой вопрос).
Блин, больше всего напрягает ситуация в США, почему там высокий процент вакцинированных особо не повлиял на заболеваемость и смертность
Да, хороший вопрос. Но у них вакцинация в целом чуть ниже и, подозреваю, что сильно неравномерна. Скажем, чёрное население вроде не горит желанием прививаться, а среди умерших их доля как раз повышенная. В США же тоже дофига гетто и разного мракобесия, тут видимо масштаб страны сказывается, ну и тот факт, что доверие правительству там не выше, чем у нас (если не ниже).