Шок, конечно. Хотя было понятно, что тюрьма отнимает у него последнее здоровье, была какая-то надежда, что получится одна их красивый историй, когда человек всё вытерпел, дотянул… Но нет.
Я так и не стал поклонником Навального как политика, и тут много причин: если вкратце, он не мой тип лидера. Но в колонии он держался достойно и чисто по-человечески вызывал большое сочувствие, а на фоне начавшейся войны его тезисы стали отзываться у меня больше. Бесконечные отправки в ШИЗО и прочее — это форма издевательства над человеком в беспомощном состоянии. Я мог не соглашаться с ним по каким-то вопросам, но его посадку считаю делом абсолютно политическим. Умер он не побеждённым.
RIP
Светлая память.
В этой истории много отвратительного. Как-то честнее что ли просто убить человека, как того же Пригожина. Здесь же всласть поиздевались сделав убийство максимально долгим и мучительным.
Разделяю. К чему этот цирк с постоянными помещениями в ШИЗО был? Насладиться мучениями? Человек и так, по сути, в твоей власти, всё, можешь записать себе победу. Но к поверженным врагам нормальные воины относятся с достоинством, а когда скатываются до таких унизительных вещей — ну, это, скорее, позиция слабых. Этакий «синдром вахтёра» в госмасштабе.
Нет, не согласен. Можно силой принудить, можно силой держать, но это не победа над человеком. Можно довести до смерти, но и это не победа. Собственно, добивались не этого, а чтобы человек отказался от своих принципов, тогда можно чувствовать себя победителем. Здесь победы не получилось. Замучить да, победить нет. Ещё одна антимедаль на грудь. Поколения будут помнить, это уже никакой белизной не вывести. Как политический деятель мне не импонировал. Как борец достоин уважения. Царствие небесное Алексею.
Я знаю, что сейчас все находятся под флёром Навального, но если чисто по-человечески он не сдался, то политически проиграл в 2021 году. Особенного влияния на последующие события он уже не оказывал. И когда война началась, Навальный гораздо нужнее был бы на свободе, пусть за границей. Его посадка, фактически, развязала властям руки в феврале 2022 года. Ну, а в моральном смысле да — он держался молодцом.
PS это чисто ИМХО
Вечная память настоящему герою.
Первый раз когда умер не знакомый человек, а по всем симптомам умер я сам. Не хочется даже впадать в словесный блуд и что-то говорить. Лично мне горько, стыдно, больно, глухо, пусто… Иллюзий уже нет давно, а теперь нет даже никакой надежды на то что завтра будет хоть на чайную ложку лучше чем сегодня. Не будет и точка.
«Все, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей»
— Алексей Навальный
Мы не заслужили тебя, Алексей…
Кстати, цитата не Навального, а Эдмунда Бёрка.
Что касается отсутствия надежды — мне кажется, в этом проблема Навального и его поклонников: он создал культ личности, чем-то похожий на культ личности самого Путина. То есть путинисты говорят: кто, если не Путин? Поклонники Навального говорят: кто, если не Навальный? А в России меж тем 140+ млн человек. И да, огромный процент сейчас сломлен, но даже если 1% ещё готов что-то менять, это более миллиона потенциальных кандидатов.
Сейчас очень важно не впадать в отчаяние (хотя согласен, очень хочется). Если у России вообще есть шанс вырулить из всей это ситуации, то точно не путём скорби по тому, что уже в прошлом. В этом проблема: возлагать избыточные надежды на конкретных лидеров и не видеть, что кругом полно других людей, и что именно люди в своей массе могут что-то изменить.
Навальный не смог объединить Россию в целом. Он создал мощное движение, у него есть очень преданные поклонники, но получился сильный водораздел, который выталкивал всех, кто хоть чуть-чуть не был согласен с Навальным. Он требовал определённого фанатизма. В итоге его аудитория оказалась не очень широкой (хотя изнутри, вероятно, кажется, по-другому).
Думаю, нужно не сдаваться внутренне. И знать, что будут ещё лидеры. И сейчас очень важно их найти.
Дело не в личности Алексея… Мы же не говорим о нем как о политике. Мы думаем, рассуждаем, подстраиваемся под обстоятельства, трусим. А здесь человек просто был таким, наивным и настоящим. Как политик он и мне возможно не был близким, но мы потеряли некий символ человека противостоящего системе. Как минимум человек смелый, достойный. Будем честно, таких почти нет ни ты, ни я, никто даже на вскидку не назовет людей такого формата. Ведь и Цой был как музыкант ну честно так себе…ты понял мою мысль, я думаю. Сегодняшняя повестка дня в принципе не способна сформировать героя и кумира, и это был последний феномен. Еще раз говорю, не идеализирую, но 16 числа сказал себе, если когда то родится сын, то назову Алексеем.
А мне кажется, Цой был гениальным поэтом, музыкантом и исполнителем. Тот факт, что спустя 30 лет его песни стреляют в сердце — как небольшой пруф.
Я согласен, что Навальный делом доказал, что он не пустозвон. Когда говорят, мол, «а ты за свои слова ответишь, если спросят?», то вот он ответил, и держался молодцом, и не дрогнул.
Я, может, немного вышел из возраста романтизма и более прагматично на вещи смотрю. Мне вот, по большому счёту, без разницы, как герой одолеет дракона, с феерией или тихо. Мне кажется признаки настоящего героя — а) он не стремится быть героем б) он стремится достичь результата в) он его достигает. Статус героя — это для газет, а для людей нужен результат.
В ситуации, в которой мы оказались, нужны максимально умные, прагматичные лидеры, возможно даже, изнутри системы. Те, что имеют внутренний компас, но умеют обойти пару противопехотных мин, особенно если они очевидны. Ну да, борьба за власть она такая, с налётом маккиавеливщины.
За прошедшие 10 лет много их появилось? которые Вам импонируют, назовите. Ну а пока ждём ещё 10 лет, давайте за него за единственного будем, ну а как?
*самовыдвиженца нашего нетленного, а больше пока не предвидится в след. десятилетие
Пора уже догадаться, что лидер у нас один и другого не будет. Т.к. смены ему никакой нет.
Илья, есть много людей, которые мне импонируют. Но называть не буду: чувствуется, что вне зависимости от ФИО вы скажете, что это всё дерьмо на фоне Навального. Так что предлагают не тратить время на заведомо софистический спор. Тем более человек уже умер, помянём его хорошим словом: как пример личного мужества.
>>>Пора уже догадаться, что лидер у нас один и другого не будет. Т.к. смены ему никакой нет.
Непременно будет. Инфа 100%
Ну вот за 10 лет никакой другой ФИО вы и не назвали, с чего вдруг что то поменяется. До этого были более благоприятные условия.
Вот Надеждина не далее как в прошлом месяце называли. Конечно, не тот калибр, но по СВО он вполне нормально высказался, за что и получил свои (не засчитанные ЦИК) голоса. До этого один музыкант неслабый вызов бросил и создал куда большую угрозу режиму, чем Навальный за все годы, хотя вряд ли это привело бы к чему-то путному. В данном случае я не говорю, что мне близки эти кандидаты, пожалуй, нет. Но это к вопросу о дефиците фамилий. Так что предлагаю не сводить всё к тому, что без Навального жизнь остановилась. С 2021 года он, фактически, не играл роли в политике, так что при всём сочувствии к его положению на него надежды уже не было.
И ещё: я не отрицаю, что все в тяжёлом положении. Просто Навальный не помог России из него выбраться (не уверен, что он бы сделал лучше, но он пытался, да). По сути, он стал той прививкой режиму, которая «не убила, но сделала сильнее». Этакая вакцинация от цветных революций. Да, его было не переделать, у него был такой план, но план не сработал, и что теперь — сидеть и бесконечно это повторять? Сам Навальный за решёткой внутренне не сдавался, вот и вы не впадайте в панику. Почтим его память и думаем дальше. Вообще бывало в истории, что такие режимы держались долго, так что тут надо в любом случае запасаться терпением, но и внутренних ориентиров не терять.
У музыканта яйцa стальные, но не титановые. Определенный «фaнатизм» в том, что кроме нас самих, нас защищать не кому, и никто не появится из ниоткуда. Ну если Вам эта мысль не импонирует (а она мало кому импонирует), и слишком проста и прямолинейна, тут уж остаётся только ждать от Вас ФИО и момента, что вот, теперь да, наш кандидат, т.к Вы похоже больше знаете как надо то.
Я нигде не говорил, что я знаю. Вы ранее переживали, что Путин навсегда, пожалуй, могу с полной уверенностью утверждать только то, что он не навсегда. Что касается имени следующего президента РФ, то не знаю, более того, я вообще не склонен привязываться к персоналиям. Скорее, интересует форма правления и режим постпутинской России, потому что персоналии возникают под эти параметры. Если народ будет по-прежнему хотеть царя, он рано или поздно снова получит царя. Если народ сделает какие-то выводы, научится брать ответственность и осознает риски автократий, появится шанс построить деперсонифицированную систему
А так есть я, есть вы, а есть ещё 143 млн — 2 человека в России, и то, что подходит лучше всего вам или мне, не факт что подходит остальным. Тут простых решений не будет.
И добавлю, что его смерть и на меня произвела очень тяжёлое впечатление — и да, есть ощущение безвозвратности, что ли. Я просто думаю, что это ощущение нужно преодолеть. Потому что иначе всех сомнут ещё быстрее.