Предсказуемый конец света в поликлиниках начался: повалили читательские жалобы на очереди и врачей, которые махнули на всё рукой. Если посмотреть на кривую заболевших коронавирусом, вообще не удивительно. Удивительно, чего у нас зима опять внезапно пришла.
За последнее время моё отношение к самой короне изменилось, потому что «омикрон» по всем данным мягче, хотя и гораздо смертоноснее обычного ОРВИ (можно увидеть, например, по данным Великобритании). Но, главное, слабее первых вариантов ковида. И концепция «пусть все переболеют» именно сейчас выглядит способом выбраться из пандемийного болота где-то к апрелю, если не появится нового штамма. Тем более болевшие и привитые, как я понимаю, «омикрон» переносят совсем лайтово, так что вроде как можно вожжи и отпустить.
Другое дело, что даже лёгкое/среднее течение не отменяет медицинской помощи на уровне первичного звена. А оно, напомню, было звеном слабым: если о врачах красных зон мы чаще слышали хорошее, то о «полевых» терапевтах не всегда. Я не хочу их обвинять, людей зачастую в такие условия поставили (но был и пофигизм). Однако и перегрузку никто не отменял.
И об этом речь: мы сейчас нагрузим терапевтов легко болеющими, и часть из них получит ненужные осложнения, а медики хапнут стресса. Я понимаю стратегию властей получить коллективный иммунитет за три дня, но, наверное, этот пик можно и слегка подрезать. И ввести разумные карантины для студентов и школьников, например. Что думаете?
Омикрон не дает иммунитета от омикрона, иммунитет дает вакцинация. А самый надежный, коллективный иммунитет, дает большой охват вакцинации. Поэтому в каком-либо виде будет продолжение (пока доля не-вакцинированных большая), все что нас не убивает, мутирует и пытается снова (такой вот минус урбанизации).
О, знакомая песня про вакцинацию, дающую иммунитет. 🙂
Да ничего не даёт защиты от омикрона)))) У нас вся редакция вакцинирована и переболела альфой/дельтой, а теперь вот по новой) Ну и сам вот сижу… до ревакцинации ещё минимум месяц был, после болезни — 4 месяца. Так что «нет у вас методов против Кольки Сапрыкина» 😀 Другое дело, что вакцинированные, возможно, легче болеют, но тут спекулировать не буду — не видел пока статистики
CDC данные опубликовал, бустер дает 70% защиту. Если Вы про спутник, то тут вообще ничего неизвестно.
Ну а что мы умнее чем CDC и ВОЗ спору нет, это даже не обсуждается.
Вы же знаете, я целиком за вакцинацию. Но ещё раз повторю: у меня почти все знакомые и коллеги вакцинированы и все болеют. Как говорится, счёт на табло. И да, я про «Спутник», у вас были подозрения, что мы все тут Файзером привиты? 😀
Почему вакцины работают только при полном охвате?
Потому что если половина вакцинирована, а половина нет, то вирус в популяции мутирует и начинает заражать вакцинированных.
Тем не менее, если подумать и не только своей головой, в целом ничего не меняется. Вакцины к тому же можно и улучшать, особенно если есть данные по ним. Эффективная стратегия более чем очевидна. И неэффективная тоже.
Я с вами не спорю об эффективности вакцин вообще. Я говорю исключительно про нынешнюю локальную ситуацию, какой она есть. Можно мечтать, чтоб было бы, если бы, но всё такое, какое оно есть
>>>Да ничего не даёт защиты от омикрона))))
Когда мы тут сообща дискутировали о добровольности вакцинации в октябре (это ещё омикрона не было, но новых штаммов ждали), я потому и выступал против обязаловки, qr и подобной муры, что они базировались на неверной посылке «вакцинированные не разносят». 😉 Не предполагал тогда, конечно, что Франция, например, дойдет до 500 тысяч в день, а США до миллиона, но дошли.
Понятно, что зомбированных возом эти миллионы заболевших вакцинированных в разных странах и разными вакцинами не смущают, но остальные же могут на цифры посмотреть. 🙂
Ну, от дельты эффективность вакцин сомнений не вызывала у меня лично. Тут другой штамм, другие выводы. Плюс мы всё же не знаем ещё всех особенностей омикрона, может быть, тяжесть болезни и в этом случае снижается.
Эффективность вакцин в целом и у меня сомнений не вызывает. 😉
Просто ее можно разделить на «не разносят», «не заболевают», «болеют легче» и «реже умирают».
Так вот я к тому, что по первому и второму пунктам влияние очень слабое, а вот по третьему и особенно четвертому оно явно присутствует.
Не вижу, кстати, причин, по которым в случае с омикроном это должно было бы работать как-то иначе. Полагаю, тяжесть в среднем снижается аналогично.
Согласен. Насчёт «не разносят» — возможно, это бы сработало, если бы вакцинация прошла очень быстро год назад ещё до появления дельты.
А по поводу омикрона пока неясно: читал бегло статьи, вроде как он сильно отличается по «архитектуре», поэтому может обходить вакцины. Даже тот факт, что болеют уже переболевшие дельтой наводит на мысль, что он слишком изворотлив для антител любого качества.
Возможно. Мы этого уже не узнаем.
Впрочем, мое личное мнение: нет, не сработало бы. На выборке из сотен миллионов даже вакцинированных потенциальных хозяев вирус все равно смог бы мутировать, хотя это и было бы сложнее.
Что ж, ждём следующую букву алфавита, более заразную, но ещё менее вредную. 😉
Предположу осторожно, что эта волна будет остроугольной, но короткой, к лету рассосётся и новый штамм подвезут только к осени. По крайне мере, хотелось бы надеяться))
Да, будем надеяться. 😉
Есть неплохой шанс, что этот штамм будет уже на уровне обычного гриппа.
>>> «вакцинированные не разносят»
Как зомбированный ВОЗ-ом, вакцинированные болеют и разносят, и это справедливо для практически всех вирусов. Массовая вакцинация работает эффективно только для купирования распространения вируса в популяции, в том числе и благодаря снижению нагрузки на здравоохранения и проведения эффективного тестирования населения.
В современном мире сама по себе вакцинация, не является панацей. Но уже всем очевидно, кто цифры смотрит с разных сторон, что одна из самых эффективных мер.
Не вижу смысла с вами спорить.
Только что написал, что может вакцинация — облегчить течение болезни и снизить смертность, не более того. И мировые цифры прекрасно это иллюстрируют.
А про воз говорить вообще смысла нет, им мягко намекают, что и как надо озвучивать. Если верите в независимые международные организации, дело ваше.
Эффективный индивидуальный иммунитет — это вообще не про ВОЗ. ВОЗ этим не занимается.
Мои домашние и все вокруг болеют. ХЗ чем. Все уже плюнули. Своих пинаю до ПЦР. Малой сегодня сдал, моя в поликлинике торчать наматывать не хочет (и я ее понимаю), а в платную жопица. По симптомам как ОРВИ ниже среднего.
Тоже самое на работе. Я пока держусь. Неделю по вечерам на ужин * чеснок 2-3 зуба + зеленый лук + жгучий перец в супчик + ядреная горчица для вышибания слезы и соплей. Под конец недели желудок что «запел». Видимо перебор.
Мы же с тобой почти одновременно дельтой болели? Я надеялся, что из-за этого омикрона удастся избежать, но похоже что нет. Сначала Глеб заболел, потом я, потом Лиля
Ты пораньше вроде. Я в осенью, пока мои в отъезде были, по Кремлю шарахались, да на Волге тусили.
Ну я вроде пока с Эмануэлем (Макроном) не познакомился. Мои под вопросом.
В воскресенье полдня нездоровилось. В понедельник сдал тест платно и обрек себя на сидение дома уже фактически здоровым.
В выходные сдам еще раз и, надеюсь, вернусь на работу. Вокруг многие болеют, довольно легко. Раньше с такими симптомами все спокойно ходили в школы и на работы)
Сейчас все эти люди идут в поликлиники и нагружают первичное звено.
Очень хороший ход с удаленным больничным предприняли в Москве. Сам бы с удовольствием открыл и закрыл бы по данным ПЦР, а не вот это все.
Работаю удаленно сейчас, в поликлинику ни ногой!
В смысле у тебя тест положительный, а чувствуешь себя окей?
А я тест не сдал, но уже дня три неприятное состояние, ночью сегодня совсем тягостно, но температуры пока нет — только насморк, головная боль и горло.
Хреново было ровно половину дня в воскресенье. Температура была. С понедельника уже только легкие респираторные симптомы на уровне «обычного зимнего насморка».
Видимо, иммунитет быстро омикрону по щам надавал)))
Скорее всего. Надо отметить, жена не заразилась. Она прививалась позже меня, возможно, иммунитет выше.
Хотя трудно сказать, откуда что пришло. Обычный зимний насморк был у всех, правда немного раньше.
У нас Глеб уже недельку болел, когда я симптомы почувствовал, а Лиля ещё дня через три
школьникам можно сделать удаленку на пару недель. у детей в школе и одноклассники массово болеют, и учителя. но только удаленку, а не карантин! чтоб хоть маленько учились, а не целый день балду пинали.
у меня на работе около 70 % сотрудников поставили прививки — толку нет, болеют и привитые, и переболевшие, и непривитые.
Да, омикроном болеют все подряд, даже те привитые, кто до сих пор не болел ни одним из вариантов и казалось, защищён от короны высшими силами.