Примечание АК: Владимир в статье — это наш Парящий_над_дорогой (Эд).
Несколько лет назад челябинец Владимир оформил две кредитные карты в «Альфа-Банке», которыми активно пользовался, отслеживая их баланс с помощью мобильного банка (СМС-сообщений). В конце прошлого года он зашел в личный кабинет и обнаружил, что со счета списана подозрительная сумма в 5,6 тысячи, а позже заметил и другие списания в общей сложности на почти 30 тысяч рублей. Что это за деньги и почему именно банк удерживал их?
«Вам одобрено списание»
Владимир сразу же обратился в «Альфа-Банк», где его долго переключали между операторами, а потом сообщили, что деньги были списаны за некую страховку.
— То есть якобы я сам подписался на какую-то страховку, и теперь банк списал с меня эту сумму, — объясняет он. — Я спрашиваю: как именно я подписался? Я проверил договор, там ничего подобного нет. Мне объясняют, что я, вероятно, поставил какую-то галочку в личном кабинете. Но начнем с того, что личным кабинетом я не пользовался, иначе бы обнаружил проблему раньше, а кроме того, даже сейчас не понимаю, о какой именно галочке идет речь.
Владимир написал претензию, и банк прислал ему уведомление следующего содержания:
— Мы отключили услугу и возместили списанную комиссию. Комиссия списана на основании заявления о присоединении к программе страхования. Чтобы запросить копию заявления, обратитесь в отделение банка с паспортом.
Владимир так и не понял, в чём заключается услуга, названная «присоединение к программе страхования».
Не случайность, а система
Вскоре он обнаружил, что списание 5,6 тысячи не было единственным: фактически деньги с двух его кредитных карт уходили регулярно начиная с марта 2021 года, в основном 11-го и 21-го числа. По одной из карт сумма списаний составила 4,1 тысячи рублей, по второй — 20,7 тысячи (не считая возвращенной суммы).
— Я стал опять звонить на горячую линию, требовать вернуть эти суммы, — говорит Владимир. — Мне заявили, что по регламенту банка есть некий срок в 14 дней на возврат средств, хотя я не понимаю, при чем тут их внутренний регламент? И что означает эта фраза — «на основании договора о присоединении к программе страхования»: типа, я им что-то заявил и присоединился? Когда я это заявил? Там половина договора в таких формулировках: как удобно, так и понимай. В результате открывается широкое поле для наедалова.
В конце концов сотрудники сообщили ему, что сняли некую галочку и больше списаний не будет.
— Какая интересная простота и доступность: снял галочку, поставил галочку, — удивляется Владимир. — При этом в личном кабинете я таких галочек не нашел. Так что мне непонятны намеки на то, что я сам эти галочки проставил. И даже если это так, объясните, где отключить эту услугу? Почему я плачу 3600 рублей в год за СМС-оповещение, но именно эти операции никак не отражаются? В договоре про всё это — ноль!
Ситуация не уникальна
Владимир оказался не единственным клиентом банка, столкнувшимся с такой ситуацией: похожие списания средств, правда, в меньшем объеме, обнаружила одна из наших коллег.
— Решила проверить состояние своей карты, открываю личный кабинет и вижу строки «Комиссия за организацию страхования, в том числе НДС», — говорит она. — Списания идут всегда 9-го числа и постепенно растут. В сентябре — 49 рублей, в октябре — 203 рубля, в ноябре — 382 рубля, в декабре — 490 рублей, в январе — 448 рублей.
Мы направили официальный запрос в «Альфа-Банк», попросив в числе прочего уточнить, о какой именно услуге шла речь и может ли клиент отключить ее самостоятельно. В финансовом учреждении от комментариев отказались, тем не менее мы готовы отразить позицию организации в случае получения разъяснений. А пока, если вы клиент этого банка, проверьте, пожалуйста, историю операций в личном кабинете и в случае проблем сообщите нам.
Вчера вечером с АК созванивались, после звонка из Альфы.
Еще раз ему РЕСПЕКТИЩЕ!!!
Трабла рассосалась моментально в море. Все вернули, и не за год, а за все время!!! (на круг по двум картам получилось за 7 лет)
ПыСы = пытаюсь на 74ке каменты писать с зареганого акка, постоянно выкидывает, виснет. А вчера когда тут писал про АБ, во всей конторе инет сдох. В итоге на час раньше всех домой выгнали.А дома, только труселя сниму и в душ, сразу с АБ звонят. Два дня подряд так….
Скрытая камера? ))
Кстати, повалила обратка от коллег по несчастью: все истории как под копирку. Сейчас в ЦБ закину
На работе ссыль скинул — работа колом встала. Запись к иксперду на неделю))))
В каментах на 74ру тоже много пишут и про эту и про другие траблы.
именно поэтому у меня единственная кредитка того же банка что и дебетовка
исключительно как перехватить нахаляву до зп
не понимаю когда заводят их десятками, и в итоге не успевают даже отслеживать что там с ними и как.
ну не мое это создавать проблемы, чтобы героически их преодолевать
Так и было долгое время, как в первой части посыла у Вас. Потом звиздажопой накрыло жостко, появилась необходимость для второй карты, для перекрытия.
На счет десятка загнули пять раз…. Про отслеживание — есть платная услуга смс оповещение, движение средств по счету. 15 лет вопросов не возникало. А вот когда втихушку списывают, и ты даже не в курсе что подписан на это «порно», ни смс никуя… А в ЛК захожу редко, в лучшем случае 1 раз в мес. Там 3 карты у куча платежей по/списаний, иногда проглядываю… За кучу лет тупо глаз замылился видеть одно и то же.
«ну не мое это создавать проблемы, чтобы героически их преодолевать» — и не моё. Проблема с другой стороны окопа. И они это вчера по тел признали. Жалко 2 убитых мес на решение проблемы.
В данном случае я не про Вас персонально. Я вообще про ситуацию со множеством карт, особенно кредитных. Верю что была необходимость, но когда она исчезает, то мое имхо, ее надо сразу закрывать. Особенно, если это карта не «своего» банка. Во избежание, т.с.
И вокруг меня есть такие у кого по 3-4-5 карт. тока и успевают туда сюда вертеть, регулярно влетая.
Проблема пока не исчезла и потихоньку усугубляется. Так что даже от одной карты пока не избавиться.
В конторе вроде аврал почти каждый день, работы море, даже перспектива замаячила….. а в конце мес ЗП слёзы. И срулить пока некуда.
Порой даже до собеседования на стадии первого звонка понятно все по вакансии. Иногда на самом собеседовании. Последний раз хватило даже экскурсии на рабочее место, и озвученных условиях, которые сильно отличались от тех что указаны в вакансии. Хотя и сама вакансия заочно интересна была, и реальный рост и ЗП в ближайшей перспективе, и даже пост АК на старом блоге про этот завод запал тогда еще.
Т.е. общая картинка Ух!!! А по факту жуткая задница. Пожалуй единственная вакансия за последние пол года из за которой реально расстроился.
Уже подумываю о продаже авто, чтоб только с из АБ свалить. А машинка всем устраивает, и что то взять потом на остатки вряд ли выйдет. Опять в кредит лезть не вариант. По крайней мере пока с работой что то не решится, или с перспективой на текущем месте.
Сочувствуют, и мне тут сложно что то посоветовать.
Лично для меня, кредиты вызывают прям жгучее неприятие. И будь моя воля они были бы запрещены. Разве что раз в жизни каждый россиянин мог бы получить сумму для покупки жилья в ипотеку под % ЦБ
Да я собственно не ради сочувствия или совета написал. А чтобы вроде как понимание было, что кредитки не для айфонов и прочих сомнительных ништяков, а вынужденно. Да и откровенно говоря не раз выручала основная кредитка. Гасил обычно быстро.
Но с ними как с трясиной — один раз оступился и засосало. Чем больше трепыхаешься, тем глубже засасывает.
>>>И будь моя воля они были бы запрещены.
Как хорошо, что воля не ваша, уж простите. 😉
Мне понятна ваша мысль и благие намерения, которые за ней скрыты.
Но давайте все же не будем лишать людей такого полезного инструмента, которым просто надо пользоваться к месту.
И почему вообще люди хотят запретить другим то, что не нравится лично им?! 🙂
полезный инструмент раздувает спрос, который задирает цены, что и является драйвером инфляции. это очень полезно переплачивать xD
Давайте все же посмотрим с другой стороны. 😉
Спрос ведь не рождается из-за наличия инструмента, он присутствует изначально в виде желания жить лучше.
В правильно работающей экономике спрос рождает предложение и служит драйвером роста.
Но да, требуется грамотное регулирование. Не стоит выдавать кредиты всем подряд, на любые суммы и под низкие ставки. Иначе получается 2008 год или как минимум влияние на рост цен, как вы справедливо отметили.
Другое дело, что в нашем случае это далеко не главная составляющая инфляции. Инфляция вообще большая и сложная тема.
Повторюсь, кредиты — просто инструмент, который надо правильно применять.
Так-то я вас отлично понимаю. Тоже не люблю висящего кредита. И все мои четыре ипотеки мне не нравились. 🙂 Но вот смог бы ли я провести все эти операции без возможности ипотеки?! Возможно, но это было бы несоизмеримо сложнее.
В любом случае человек, использующий любой инструмент, должен понимать, как он работает, какие риски применения и нести ответственность самостоятельно, а не ждать, что ее кто-то возьмёт на себя. 😉
Ну да, спрос он есть всегда. и обеспечивается платежеспособностью населения. если он будет не сильным, то на этом рынке покупателя продавец будет вынужден искать как заманить покупателя через программы, скидки, подарки.
что делает кредит: он увеличивает резко покупательскую способность населения (виртуально, т.к. за это приходится отдавать даже больше в будущем) и задирает спрос резко и наступает уже рынок продавца. когда мы уже видим допы, дефицит, постоянный рост цен, т.к. и так найдется кому купить.
В итоге все мы (даже те, кого нельзя назвать «потребителями в худшем смысле этого слова») покупаем дороже. из-за торопыг.
«хочу здесь и сейчас» это идея продавцов которые втюхивают потребителям чтобы они считали что это их идея. вот такое мое имхо.
Спрос с предложением и двигаются в противофазе, рынок продавца сменяется рынком покупателя и наоборот.
В том и состоит задача грамотного регулирования, чтобы сгладить резкие рывки.
И в любом случае кредит не единственная и не главная, во всяком случае у нас, причина роста цен.
Про втюхивающих продавцов я с вами, кстати, согласен. 😉
Но что поделаешь, работа у них такая. И это именно то, из-за чего я, закончив коммерческий факультет со специализацией торговый бизнес, пошел работать не в продажи, а в экономику и финансы. 🙂
Копипаст из ЛК на 74ру:
Ваш комментарий отклонен модератором3 фев 2022 в 11:04
ГромозекА
3 фев 2022 в 10:51
Пишите Краснову. Проблема массовая. Мне все вернули за 4 года. Вчера. Именно после обращения журналист….
😀 Наша нейросеть окарала)
В теории вижу два варианта услуги: 1. Страхование самого лимита карты на случай каких-то мошеннических списаний, 2. Страхование заёмщика (жизнь, здоровье, работоспособность) как вообще при кредитах.
И то, и другое банки предлагают, в принципе.
По подтверждению, если отмести вариант указания в договорах, личном кабинете и кодом из смс, так как автор все это опровергает, остаётся только какая-нибудь галочка в заявлении на выпуск карты, типа «страхование в соответствии с тарифом».
Это если о легальных вариантах говорить.
Однако судя по массовым возвратам, это какая-то хитрожопость альфы, не имеющая письменных оснований из серии «не прокатило», как в старом анекдоте про ремонт. 🙂
Точнее сложно сказать, не доводилось с альфой работать…
Говорят что можно подъехать в офис и запросить копию Заявление на страхование.
Надо бы заехать для интереса. Но и некогда особо, да вроде как проблема решилась.
Да, было бы любопытно. Но это уж как будет у вас время/желание. 😉 Или кто-нибудь ещё из пострадавших выложит, возможно.
Хотя мне кажется, что ничего у них нет. Колл-центр так сказать, конечно, не может. Но если бы было, они бы не откатывали комиссию, тем более за семь лет. 🙂
Странно что ни на горячей линии после всех звонков про это Заявление ни разу никто не обмолвился, ни в офисе банка. Про какие то галочки лепетали и т.д. Только вчера когда звонили узнал постфактум про это заявление. Как минимум странно.
И да, если бы все было законно со списанием, вряд ли бы стали откатывать назад. С чего вдруг? Тем более у них наверняка юристы матерые, послали бы суд тогда уж.
Понятное дело, что Парящий не хотел ничего подписывать, и не подписывал. Мне когда банк говорит: а давайте застрахуем ваши риски по деньгам на картах, я спрашиваю: а зачем, зачем мне нужно платить банку за то, что он должен делать по договору? Осуществлять сохранность моих денег и безопасность расчетов. И проблема в том, что деньги вернут поднявшим бучу. Но сколько таких по всей стране? До всех не докатится, вернут тем, кто обратится. Таких все равно будет меньшинство. А банкиры некисло обогатились. То же самое творится с ОпСоСами. Постоянно навязывают минусовой баланс. Э, нет, ребята, знаем, плавали. Когда у жены во внезапном роуминге списали за раз в минус 2500. На хрен вас с такими предложениями. Я как-то сам хочу контролировать деньги на счете и быстренько вычислять очередную пиявку.
Банкиры вообще охреневшие рожи. Жену постоянно трясли с какими-то вымышленными кредитами, какие-то банки, в которые она никогда не обращалась, коллекторы. Самое главное, что сейчас это можно делать под шумок, то есть, создается фиктивный долг, потом время, пара лет, потом в суд, судебный приказ и приставам. На нее пару раз такое приходило. Так мировой судья так и сказала, что конторка, где-нибудь под Рязанью, строчит эти письма по всей стране, потом получают приказы для тех, кто не смог/не успел/не знал отбиться и все, понеслось обогащение.
А вот Эдуарду помимо радости от возвращенных средств, возможно, было бы нагнуть банк за эти два года пользования его ДС, по рыночной ставке, по которой банк эти деньги продает.
Про нагнуть была мысля. Если бы после статьи Артема забычились бы, думал про письмо в ЦБ, потом за консультацией к юрикам, потом заява в СК.
А т.к. даже до выхода статьи, только по обращению в банк журналиста все решилось, причем даже за весь период, а не за год, то считаю проблема закрыта. Как будет дальше посмотрим. В планах совсем от них уйти, но пока возможности нет.
ПыСы — там продолжение истории выложили — https://74.ru/text/economics/2022/02/03/70420022/
Мы щас ещё на сеть распедалим, потому что проблема явно не локальная
Во, я про это и имел ввиду когда вчера с тобой разговаривали.
Лишь бы банк не лопнул от наплыва….
В почте сообщение: «Здравствуйте. Меня зовут Денис Владиславович Пичугин. Благодаря этой статье на 74.ru, я тоже проверил , и оказалось , что у меня тоже происходили списания ежемесячно, но никаких оповещений об этом не было. Написал в чате мобильного приложения и мне тоже оператор ответил, что она убрала галочку и теперь списания больше не будет. На вопрос- откуда появилась галочка, мне ответили, что я сам дал согласие, а теперь извиняются и пока не могут отвечать из-за большого наплыва звонков и обращений.»
Т.е. он не просил вернуть списания?
В каментах по первой статье на74ру попадался такой описанный случай — тоже увидел списания, попросил откатить, вернули только последнее списание. Сказали что писал Заявление на подключение страховки, может зайти в офис, дадут копию. Он пришел, в Заявлении ФИО и подпись его, но НЕ его рукой.
ХЗ, канеш, но вот прям чую что то не ладное со стороны банка. Неужели и до такого дойти могут?
И какого хрена это Заявление не прикладывают к двух стороннему Договору? А только типа по запросу.
ПыСы — по каментам он вроде адекватный. Кажется Дмитрий зовут. Зареган на 74ру.
интересная история, прямо финансово-приключенческий детектив какой-то. и хэппи-енд по законам жанра.
в очередной раз порадовался за отсутствие у себя кредитов. )))
И я рад.
«И рада Ирада Зейналова!» (С)
О да…
я за всю жизнь брал только 1 раз, на квартиру. Да и то так меня это напрягало что закрывал досрочно. Какой же это кайф жить на свое. получил з/п и кроме коммуналки никакой барыга за ней не придет.
Да вы что!!!! На кредитке оказывается еще озолотиться можно!!! Мне они вон чего прислали в почту!!!
То ли издеваются, то ли троллят…. )))))
Эдуард Сергеевич, зарабатывать на рекомендациях нашей кредитной карты стало ещё выгоднее. А еще она теперь бесплатная в первый год!
В приложении зайдите в раздел Миллион за рекомендацию, получите шанс выиграть миллион рублей и пользуйтесь своей реферальной ссылкой для рекомендаций кредитки:
Вы заработаете по 1500 ₽ за каждого, кто оформит кредитную карту по вашей ссылке и совершит хотя бы одну покупку
Друзья получат бесплатное обслуживание карты
Рекомендовать можно сколько угодно — ограничений нет!
Так что если кому нада — обращайтесь! Организую )))))
а есть еще платные кредитки?
я вроде в 10-12 году когда мне банк навяливал кредитку с безумным лимитом в 430к сразу сказал что она будет бесплатна. но и то я согласился ее взять, если лимит на ней снизят до минимума. вот на 10к мы и сошлись. в конце 21 года я решил, что такая кредитка не актуальна и сдал ее. банка хватило на месяц и он в конце января начал навяливать уже новую, с более долгим периодом рассрачки. правда опять пришлось уменьшать лимит, сошлись на 50к. посчитал это равноценным старому лимиту с большим сроком погашения. хотя и так то у меня кредитка 99% времени с полными лимитом валяется.
Там по моему первый год бесплатное обслуживание, а потом 1 200 в год. Ну и плюс всякие комиссии за каждый чих. Первые года почти не пользовался, брал на всякий случай под тещу. Думали в любой момент может умереть после инсульта и парализации, ну и чтоб деньги потом не подпрыгивать и не искать.. А она еще 13 лет прожила. Летом 21-го похоронили.
А потом наступил в трясину вынужденно, и засосало… По самый кадык.