Верхний Уфалей. Жизнь после никеля

Верхней Уфалей — идеальный город для фоторепортажей, потому что здесь много фактурных (окей, разваленных) домов, есть удивительной красоты карьер, а с горы Волчьей открывается вид на город и два его главных завода. В августе 2020 года на этой горе собралось пол-Уфалея, чтобы увидеть действительно уникальное зрелище: взрыв двух заводских труб обанкротившегося комбината «Уфалейникель», кстати, некогда второго после «Норникеля» производителя одноименного металла в России.

Август 2020 года: трубы обмотали лентами со взрывчаткой и аккуратно «сложили»/ Фото Ильи Бархатова

Крах градообразующего завода стал ударом для города, который с подачи прошлого губернатора Бориса Дубровского называют чуть ли не самым «бедненьким» городом Южного Урала (с чем можно поспорить). Но взамен обанкроченного предприятия городу обещали новое, причем уже к нашим дням — к середине 2022 года. С тех пор Верхний Уфалей выпал из информационной повестки, что можно интерпретировать двояко: то ли всё идет по плану (ведь нет времени на раскачку), то ли наоборот. Мы решили посмотреть на Уфалей собственными глазами, разобраться в проекте его возрождения и просто полюбоваться окрестностями. А для затравки покажем его контрасты — их здесь хватает.

Антрацитовый Logan хорошо дополнил черноту шлакоотвала
Классное граффити на одном из немногих новых домов Верхнего Уфалея
Городская поликлиника. В это здание бывшего роддома она переехала временно, пока ремонтируют основное, ближе к центру. Его обновление началось еще в прошлом году
Обширный частный сектор
Знак опасности можно отнести и к зданию на фоне
Когда есть настоящий хозяин, даже власть бессильна
С высоты район возле церкви выглядит приличным, но здание с заглавного фото статьи — прямо по соседству с ней
Шлакоотвал

Но вернемся на наш обзорный пункт горы Волчьей. Что удивительно, на месте бывшего «Уфалейникеля» — не руины старого завода, а расчищенная площадка, на которой четко обозначились каркасы новых цехов, ездят самосвалы, копошатся оранжевые путейщики. В 2020 году предприятие обещали запустить за два года, летом 2022-го, так что в любом случае самые радужные планы не сбылись, но в конце концов процесс идет. Сейчас окончание стройки заявляют на 2023 год, хотя местные смотрят на это скептически: мол, после начала спецоперации и санкций работы замедлились. «У них же оборудование импортное!» — говорят уфалейцы. Впрочем, в самой компании «Полимет Инжиниринг» (автор проекта) стоят на своем: запуск — в 2023 году.

Площадку «Уфалейникеля» расчистили в 2020 году
Сейчас идет строительство корпусов цинкового завода
В день моего визита ездила техника
Закладываются фундаменты вспомогательных цехов
С проходной исчезла надпись «Уфалейникель»

На месте никелевого комбината строят завод по производству цинка. Новый инвестор, «Полимет Инжиниринг», по данным сервиса «Контур.Фокус», на 99,9% принадлежит кипрской компании ООО «Отиниа Лимитед», на оставшуюся часть — предпринимателю Павлу Пономареву (он же гендиректор), который уже знаком Уфалею как один из бывших совладельцев другого местного предприятия — Уфалейского завода металлургического машиностроения. Сейчас завод имеет довольно модный брендинг Orange Steel с апельсином в качестве логотипа.

Завод Orange Steel производит оборудование для металлургической промышленности

На наш запрос в «Полимет Инжинириг» подтвердили планы, анонсированные еще два года назад. Работы по демонтажу старого предприятия «Уфалейникель» завершились в 2020-м, сейчас возводят корпуса основного и вспомогательного цехов, проводят необходимые экспертизы и заключают контракты на поставку оборудования (скользкий вопрос о влиянии санкций не прояснен). Строящийся цинковый завод Careplant позиционируют как предприятие нового поколения в противовес прежнему «никелю», который, говорят уфалейцы, подтравливал город едким дымом.

Насколько новый завод компенсирует городу потерю градообразующего предприятия? Он рассчитан на производство 120 тысяч тонн в год металлического цинка, что, кстати, не так сильно отстает от потенциала Челябинского цинкового завода — тот выпускает до 200+ тысяч тонн. Планируемая численность сотрудников Careplant составляет 820 человек, среди которых будут и бывшие рабочие «Уфалейникеля». Но не все: усопший комбинат был крупнее, и даже в депрессивном 2017-м, в момент расформирования, здесь сократили более 2 тысяч сотрудников, что для городка с населением 31 тысяча (на тот момент) стало ударом.

Но это в любом случае лучше, чем руины советского комбината, тем более «Полимет Инжиниринг» обещает зарплату выше среднего как по отрасли, так и по меркам Верхнего Уфалея. Местные относятся к предприятию двояко: с одной стороны, в городе жалуются на отсутствие работы, старение населения и его миграцию (оно сократилось до 26 тысяч), с другой — боятся за экологию, которая после кончины «никеля» близка к идеальной. Но еще больше боятся, что завод не запустят, сославшись на санкции, или сделают «по обходным технологиям». В самой компании не стали конкретизировать, где именно планируют брать цинковый концентрат (как вариант — «Русская медная компания») и кто будет основным потребителем, указав лишь, что цинк по популярности среди цветных металлов уступает лишь алюминию и меди.

Путь в небо
Центр Верхнего Уфалея

Двоякое впечатление здесь от всего. Например, дорога от Челябинска (180 километров) по большей части почти идеальна, но после Маука плохеет, а в самом Уфалее становится настолько ущербной, что в некоторые районы с просветом ниже 170 мм лучше не соваться. Или взять архитектуру: сами по себе виды Уфалея не угнетают, здесь много задорных домов с характерными наличниками на окнах, которые в сочетании с классной природой создают отпускное настроение. А еще много деревянных построек с невероятной текстурой, которую можно превратить в основу городского стиля.

Классный узор
Дом купца Яушева 1879 года постройки
У Верхнего Уфалея есть стиль, хотя такие дома встречаются фрагментарно: на уровне, скорее, народной инициативы
В таких бараках тоже есть свой стиль
Вид на Уфалей и пруд со стороны завода Orange Steel (УЗММ)

Но зайдешь за угол, а там — пахнущие сыростью бараки времен индустриального разгона, не ремонтированные, похоже, с той самой эпохи. В последние годы их расселяют, но всё же в Уфалее заметно, как через нутро старого городка вокруг железоделательного завода пророс и сгнил очаг коммунистического трудоголизма. Вечная безальтернативность: или бедность и природа, или грязища и зарплата. Маленьким уральским городам год за годом пытаются предложить что-то иное, но получается со скрипом.

Сколько раз за полвека это здание ремонтировалось?
Жилой дом. Прямо рядом с церковью
Таких снимков — десятки
Вот еще один убитый дом около церкви
Соседний двор

Само по себе поселение возникло на реке Уфалейке в 1761 году, то есть чуть младше расположенных рядом Каслей и Кыштыма. Поначалу поселок обслуживал чугуноплавильный и железоделательный завод, который постепенно превратился в крупное предприятие по производству оборудования для черной металлургии, а также разных сортов стали и чугуна. У него было много названий, включая УЗММ и МетМашУфалей, нынешний же бренд — Orange Steel. Радикальная смена имени, вероятно, была необходима, потому что еще недавно УЗММ мелькал в повестке в основном из-за затянувшихся разборок собственников с рейдерскими захватами, маски-шоу и уголовными делами о преднамеренном банкротстве. Сейчас у предприятия один владелец, ООО «Проммашчел», судя по юридическому адресу, расположенное у территории «Мечела» (Челябинск, улица 2-я Павелецкая). На заводе Orange Steel работает порядка 400 сотрудников, и звуки ковки, которые слышны у проходной, говорят о его живости. По данным сервиса «Контур.Фокус», выручка предприятия в прошлом году составила 2 миллиарда рублей, налоги годом ранее — 108 миллионов. Для сравнения: бюджет Верхнего Уфалея в 2020 году составил 938 миллионов рублей.

Завод УЗММ (сейчас Orange Steel) начинался как железоделательный и был отправной точкой для Уфалея. Кстати, младший брат — Нижний Уфалей — тоже занимался металлом
Вид на Orange Steel с другого берега пруда

Никелевая глава началась в 1933 году с запуском завода, который поначалу перерабатывал руду, добываемую в десяти километрах от города на Черемшанской горе. Крупнейшее на Урале месторождение никеля было исчерпано к 1986–1988 годам, но еще 30 лет завод проработал на руде, доставляемой из Серова (Свердловская область), которая тоже истощилась, после чего комбинат схлопнулся окончательно. Местные, конечно, цокают языком в сторону Норильска: мол, понятно, кто хотел устранить конкурента, но, говоря откровенно, проблем накопилось и без конкуренции. В память о старых временах остался впечатляющий террикон, который встречает на въезде в город и о судьбе которого тоже шли толки: то ли продать японцам, то ли перерабатывать самим.

Старочеремшанский карьер имеет ступенчатую форму берегов. Сейчас они заросли лесом, и найти точку для обзора оказалось непросто
Новочеремшанский карьер. На виде сверху он имеет форму цифры 8. В обоих карьерах когда-то добывали никелевую руду, а также мрамор и кварц
Старые бараки в поселке Черемшанка под Верхним Уфалеем. Поселок был построен для обслуживания карьеров
Оазис цвета на расселенном доме
Не каждая птица долетит до середины отвала
В теории их можно переработать, но воз (шлака) и ныне там
Это вроде как асфальтовая дорога. Легковушка скребет пузом

Раллийный штурман Ярослав Фёдоров провел в Верхнем Уфалее часть детства — здесь жила его бабушка. По поводу шлакоотвалов он говорит так:

— Конечно, тут была легенда про мальчика, который полез на отвал и поехал сверху вниз, пласт шлака поехал за ним, мальчика накрыло… Правда или нет, не знаю, но такая история была необходима, чтобы отбить у нас желание покорять эти отвалы.

В Уфалей из Челябинска, по его словам, он всегда рвался: и летом, и зимой, когда здесь заливали из пожарных машин эпическую горку, на которой он и подсел на любовь к скорости.

— А еще здесь была река Горячка, которую сейчас называют Генералкой. Она текла под боком у комбината, и купаться там было строго запрещено, но мы купались, потому что вода в ней была теплая даже зимой (мы тогда не задумывались почему), а ниже она сливалась с холодной Уфалейкой, и нам это казалось правильным: холодная вода плюс теплая дает нормальную, — смеется он. — Мы и в никелевых карьерах купались.

Отдельным приключением были рейды на «Уфалейникель», забор которого имел удачные прорехи для проникновения. Там можно было найти шарик от подшипника или выпить газировки из бесплатного автомата в цеху.

— Я бывал в Верхнем Уфалее с конца 80-х, застал расцвет советского благополучия: тогда город совсем не казался депрессивным, а поскольку дом моей бабушки находился между районами «Никель» и «Город» (центр), в месте под названием Шуранка, всё напоминало поездку в деревню к такой настоящей бабушке с пирожками и вязаными носками. В городе был кинотеатр, где я смотрел еще те классические «Звездные вoйны», у вокзала продавали вкусный хлеб, а в парикмахерской на выбор было три стрижки.

Экология в то время вообще не обсуждалась: Ярослав говорит, что особенного запаха от завода не ощущал.

Всё начало меняться в 90-е годы с появлением кооперативов и новых вывесок. Но город стал стареть, молодежь уезжала, дома дряхлели. На вопрос, есть ли у Уфалея будущее, если не построить новые предприятия, Ярослав пожимает плечами:

— Сложно сказать, не знаю, сколько усилий нужно, чтобы вдохнуть в него жизнь: многое запущено. Симпатичные дома, про которые ты говоришь, — думаю, это зачастую дачи тех, кто приезжает сюда, потому что места в любом случае первосортные. Рядом еще Нязепетровск, там зимой много снега, ездят на снегоходах.

Жители рабочих городков обычно отличаются терпимостью: поворчат, но согласятся с любым положением дел

С другим жителем Верхнего Уфалея у меня состоялся разговор напряженный: он вроде бы и готов был рубануть правду-матку, но всё боялся, что его слова будут вырваны из контекста, и отдельно боялся местных властей: говорил, мол, здесь свои порядки, а его и так считают смутьяном. Ничего криминального он, собственно, и не сказал, но один фрагмент разговора меня удивил. Собеседник не очень верил в новый проект («Вы знаете, как воняет цинковое производство?») и сомневался в завершении стройки, ведь из Европы шло не только оборудование, но и банковские средства.

— Каркасы уже стоят, — говорю я. — И рабочие ходят.

— Ну, исподтишка шевелится что-то, — отвечает собеседник.

— То есть у вас ощущение, что это как минимум затянется?

— А что мои ощущения? Сейчас все деньги наши пойдут на Донбасс. Может быть, и правильно это. Потому что это всё равно ведь русская земля. Надо помогать. Это важнее, чем открыть завод здесь.

Внезапный поворот озадачивает меня: вроде говорили-говорили про беды Уфалея и пренебрежение к нему властей всех уровней, а тут вдруг «Может, и правильно».

— А почему это важнее, чем благополучие места, в котором вы живете? — удивляюсь я.

— Ну как? Здрасьте! Если это братья наши! Это же русские земли!

— Нет, я просто не пойму, почему это важнее, чем счастье уфалейцев, например?

Собеседник соскальзывает в философию: счастье, мол, такое относительное понятие. Я говорю: хорошо, пусть будет благополучие, занятость. Собеседник нехотя отвечает:

— Я имею в виду, что стратеги наши лучше планируют, что вперед. Если на Донбасс пойдут деньги, то я не против. А здесь можно и притормозить. Счастье уфалейцев, я вам скажу, в том, что сейчас не дует с «никеля» вот этим дымом. Люди уходили с горячего стажа в 50 лет и быстро делались холодными, потому что никель — это рак, онкология, другие «прелести».

Российский патриотизм всегда растекается вширь, наверное, потому что в конкретной точке он то и дело заходит в неразрешимые тупики: то ли зарплата и рак, то ли чистота и безденежье. А так можно жить идеей, что кому-то от твоих страданий легче. Главное — верить.

Есть в Уфалее и другие предприятия, например оборонный завод «Уралэлемент». Производит он источники тока, и, по местной традиции, его директор тоже попал под уголовку за аферы с китайскими компаниями, и было это как раз в судьбоносном для города августе 2020 года (когда взрывали трубы).

Вообще, план спасения Верхнего Уфалея зародился еще при прежнем губернаторе Дубровском в 2017 году (время банкротства «Уфалейникеля»). План заключался в создании ТОСЭР — территории опережающего социально-экономического развития, и планов было много: производство абразива из отвальных шлаков, завод по выпуску древесного угля, тепличный комплекс, овцеводческая ферма, рыбоводческий комплекс, плюс организация нового высокотехнологичного производства в родной для города металлургии. Статус ТОСЭР обеспечивал льготы по налогам и отчислениям, но очереди желающих не возникло: через пару лет число занятых на новых предприятиях (в основном мелких) было лишь 100 человек. Статус резидентов ТОСЭР на берегу городского пруда получили трикотажная фабрика, деревообрабатывающее предприятие, ООО «Уралэнергохим», производитель микрокальцита и завод по производству изделий из камня.

Новый губернатор Алексей Текслер посчитал, что темпы недостаточные, и пообещал поддержку. Сейчас в ТОСЭР Верхнего Уфалея входит 11 предприятий, включая химическое производство (ООО «УПП»), производство изделий из металла (ООО «АртМеталл»), предприятия по добыче и обработке камня (ООО «Паритан», ООО «Кварцит», ООО «Урал-Щебень»).

Пока приход «Полимет Инжиниринг» остается наиболее медийным и крупным проектом ТОСЭР, и главное, чтобы он не увяз во внезапно открывшихся реалиях. На площадке «Уфалейникеля» планировался еще завод по производству мелющих шаров для металлургии (они используются в гигантских «кофемолках», которыми измельчают руды), но про этот проект ничего не слышно. Мы связались по контактным данным, указанным в регистрационной карточке ООО «Формат-ЕК» (инвестор), но оперативного ответа не получили. В перечне резидентов ТОСЭР такое общество не числится, а в компании «Полимет Инжинириг» сказали, что строят только цинковый завод и о мелющих шарах не знают.

Трудно сказать, насколько по плану идет стройка: пока срок сдачи заявлен на 2023 год
Генеральный директор и миноритарный акционер «Полимет Инжиниринг» Павел Пономарев (снимок 2020 года). Фото Ильи Бархатова
Одним из промыслов Верхнего Уфалея теперь является добыча и обработка камня

Уход стержневого предприятия повлек и целый ворох побочных проблем, которые Верхний Уфалей потихоньку расхлебывает, например, возникли трудности с котельной, которая работала в основном на комбинат и попутно отапливала район «Никельщик». В новые реалии она не вписывалась — была убыточной, как и организация по водоснабжению.

Но Верхний Уфалей — город медийный и часто попадает в фокус внимания СМИ и властей, чаще, конечно, скандалами. Но иногда и это нужно, ведь такое внимание понемногу материализуется, например, стройкой нового спорткомплекса недалеко от центра. Рядом идет ремонт поликлиники, чтобы вернуть ее из жутковатого здания 1940 года. Расселяются старые дома, строятся (пусть в небольшом количестве) новые. Короче, город царапается, как и расположенные рядом Кыштым и Карабаш. Местные на вопрос, что хорошего есть в Верхнем Уфалее, чаще всего отвечают: краеведческий музей, театр и команда по хоккею с мячом.

Не было времени посетить краеведческий музей, но все его очень хвалят
Кот с боцманской походкой
Часть старых бараков расселяют
Здание, где временно расположилась поликлиника, построено в 1940 году, и поначалу здесь располагался госпиталь
Детская команда по хоккею с мячом. Стадион находится под боком у отвалов

Стоя на горе Волчьей (или Лысой) под напором ветра, который буквально срезает волосы, видишь картину, близкую к идиллической. Сама природа постаралась, чтобы Уфалей выглядел как открытка, и отдельные домохозяйства поддерживают этот настрой: этакие яркие корабли в зеленом море, подпирающем горизонт валом горных хребтов.

С высоты Уфалей выглядит как русская Швейцария

Туризм? Даже местные не особенно верят в этот путь: да, места красивые, но от Челябинска далековато, до Екатеринбурга ближе (127 километров), но для туризма нужно создавать легенды, сервис, дороги, а это не наш конек. Впрочем, здесь есть одна очень примечательная дорога — железная. Когда стоишь на рельсах, охватывает странное чувство, словно в квартире исчез потолок. Потому что ветка не электрифицирована и над головой не висит контактная сеть. Товарняки здесь таскают тепловозами, а если уж мечтать о туризме, хочется запустить из Челябинска ретропоезд с паровозом, который заедет и в Кыштым. Но это, конечно, лишь фантазии, которыми Уфалей пресыщен: ему бы чего-то реального пожевать, переварить.

Вокзальный пес и красивый рельсовый автобус «Орлан» на дизельной тяге. Поехал в Екатеринбург
На переднем плане — тепловоз, который таскает грузовые составы по железнодорожной ветке Челябинск — Екатеринбург. Электрифицировано только 25 км от Екатеринбурга до Сысерти
Здание паровозного депо построено в конце XIX века

Полный фоторепортаж из Верхнего Уфалея тут.

Ранее выходили репортажи из Кыштыма, Каслей, Сима, Пласта, двух Катавов, Копейска, Екатеринбурга, Троицка, Сатки, Карталов, Бродокалмака, реки Теча, Чебаркуля, «Лаборатории Б», Серпиевки, Орловки, Магнитки, Султаново.

37 комментариев

  1. Black’n’white

    Весной был на ОранжСтил с семинаром. Благодаря разнообразию аудитории (от кладовщиков до финансистов) удалось составить представление о предприятии.
    Можно называть это терпимостью или как угодно, но люди, реально занятые в реальном секторе, хотят и умеют работать. И в малых городах тоже. Верхний Уфалей не единственный пример у меня.
    И это происходит не вопреки условиям, а из здоровой внутренней потребности. Промышленность в целом и самые грандиозные ее проекты — это во многом заслуга именно этих людей, которые часто даже не видят проектных масштабов, а просто делают свое дело.
    А что касается проблем, они часто связаны именно с «местечковыми» порядками, и вот это уже напрямую касается малых городов. Дико наблюдать, например, как серьезное предприятие боится прокурора, действия которого слабо соотносятся не только с федеральным законодательством, но и со здравым смыслом.
    Отдельные фигуры с синдромом вахтера на местах очень затрудняют процесс просвещения и построения единой системы и культуры. Это одна из главных причин того, что большие проекты рассыпаются на отдельные функции и задачи, которые тянут простые люди. Идея как объединяющая сущность хороша только в теории. На практике нужна системная организация.

    • Интересно. Про ОранжСтил много не знаю, но чисто внешне предприятие неплохое впечатление оставило, они и музей под открытым небом в порядок привели. На фоне скандалов прошлого это выглядит как прогресс, да и доходы у них есть.
      Я всегда говорил, что терпимость на Урале нужна: у нас в принципе есть вещи, которые остаётся только терпеть (межсезонье, например). И изначально эти места создавались не теми, кто готов только за свои права бороться.
      Но для меня всё же терпимость имеет границы. Я могу потерпеть межсезонье, физический дискомфорт и так далее. Но бессмысленное насилие — нет. Я понимаю, очень хочется спрятаться в уютную нишу «я просто делаю своё дело». Ну так и я тоже. И все мы. Это само по себе не является защитой от морального выбора, я тебе уже говорил.
      А так я с тобой согласен, ту процесс встречный должен быть. Если город весь на протесте и ничего не делает — это тоже деструктивно. Меня, кстати, и резануло в словах того собеседника, что Уфалей как раз начал выбираться из ямы, пусть не быстро. А что говорит тот человек? Да не надо нам выбираться, мы лучше поможем кому-то из телеку. Извини, но такое отношение здоровым считать не могу.

      • Black’n’white

        Под терпимостью я здесь имел в виду понимание постепенности процессов. И это понимание в совокупности с сопричастностью к этим процессам как раз формирует здоровую потребность созидать.
        Твой пример иллюстрирует другое качество, которое я не про здоровье.

  2. ЯРиК

    каждая статья будет ковырнуть? ( как в пословице не подъебешь не проживешь).
    Обещали к 22 году. Так ведь с 2019года куматозит весь мир, и, даже, без СВО.
    Судя по фото, фундаментные работы закончены, в том числе и под оборудование, и далеко не в один два уровня, а скорее всего гораздо ниже. Каркасы почти готовы, а сэндвич-панелями оболочку возвести, работ на месяц. Сроки вполне реальны. Что касается оборудования, будет и оборудование.
    Что касается инфраструктуры, и строений. Так и молодые города, и даже города ЗАТО, приходят в упадок. Ну не перестроились под капиталистическую систему. Раньше градообразующее предприятие, и бюджетами на развитие города делилось, и социалка была обязаловкой, сегодня, от социалки отказались почти все. Все отдали в частные руки. А завод, не имеет права выделять денег городу, потому что есть варианты присесть за нецелевое использование.
    Молодой город года так 50, тоже имеет и деревянные дома и сталинки, которые фактически сегодня должны идти под снос, но в большинстве своем именно такие дома расположены в центре этих городов. Как с этим быть?
    Проблема большинства предприятий, именно, так хвалимый ранее (пришедший к нам от наших партнеров, уверявших в вечной дружбе, но умалчивающих, о том что мы станем немного кастрированными и немощными в техническом плане) Аутсорсинг.
    Конечно, для чего держать в штате лишних единиц человеков ( при чем специалистов очень высококвалифицированных и дорогостоящих, а на складах лишние позиции деталей и узлов.
    При «уходе» градообразующего предприятия, любой город захеревает, и не только у нас, в РФ. Тем более город, находящийся за сотни километров от … и за тысячи от столицы, и нет ни моря, ни гор, и ни хуя ни чего нет, кроме природы.
    Интересную книжечку увидел http://elib.uraic.ru/bitstream/123456789/12412/1/0016914.pdf, интересно ( но нет времени) а сколько живых деревень и поселков осталось, и что нового появилось (кроме Курчатовского района). Вот фолиант, как в граните, а не то что в википедии модерируется хуй пойми кем.

    • >>>каждая статья будет ковырнуть? ( как в пословице не подъебешь не проживешь).
      Обещали к 22 году. Так ведь с 2019года куматозит весь мир, и, даже, без СВО.

      ЯРиК, хорош. Цитирую фразу полностью: «В 2020 году предприятие обещали запустить за два года, летом 2022-го, так что в любом случае самые радужные планы не сбылись, но в конце концов процесс идет». То есть именно это я в вину не ставлю, просто констатирую, или мне нужно только радужные картины рисовать? В кв 2020 году уже было понятно, что такое ковид и что такое локдауны, и планы анонсировались уже в разгар волн. Но ещё раз — именно это в вину и не ставится.
      По остальному рано судить. Оборудование было импортное, успели они его завезти, в каком объеме — мы не знаем. Они говорят, что сейчас объявляют тендеры, видимо, переключаются на российских поставщиков.
      А если у тебя душевная боль от моих взглядов на жизнь, то велкам на патриотические ресурсы, там психика будет в полной сохранности. А я буду писать так, как считаю нужным, если какие-то проблемы с этим — не навязываюсь.

    • И если уж заговорили про соблюдение сроков, то в России принято смотреть на это сквозь пальцы — ну, год, ну, два, ну, десять. И люди уже считают, что по-другому не бывают. Но позволю напомнить историю одного шведа по имени Бу, который (и я свидетель) за два года назвал дату дебюта новой «Лады Весты» — по-моему, 20 сентября 2015 года. И он выдержал этот срок с точностью до дня. Не месяца, не полугодия: день в день. Презентации прошли по всей России, живые машины были у дилеров. И это не просто цех построить и импортным оборудованием начинить: это ещё и разработка автомобиля, доводка, испытания, сертификация. Я не говорю, что цинковый завод это намного проще, но запуск новой модели в наших условиях — это тоже задача не плёвая.
      А дальше уже можно рассуждать — надо это, не надо. А может и хрен с ним, что обещают и не делают, что смещают сроки, что меняют на ходу ТТХ. Но если хочешь моё скромное ИМХО, соблюдение заявленных сроков проекта вопреки любым обстоятельствам — один из признаков качества менеджемента, с которого начинается и качество вообще. Кстати, к СВО эта логика тоже применима.
      Вот Ленинградский мост в ЧЛБ классно делают: похоже, откроют точно в срок. И от меня респект им будет (не сглазить бы)

      • ЯРиК

        Одно дело строить в поле, и то иногда, какая нибудь херь, случается. Другое на бывшей пром площадке. По последнему плану там чистая земля, а старожилы пенсионеры помнят что там склад для ядренной бомбы хотели сделать , бетону на десять метров, и свай по советским деньгам на несколько тысяч. Или, яма, с «химией» засыпанная. Плюсом, да до хера чего плюсом, от изменения промышленного законодательства, экологического, строительных госэкпертиз, и всего прочего, и заканчивая, теми же запчастями для строительнокарьерной техники, которая так же в пандемию, ломалась, и так же не было поставок зч. Ну и люди, сомневаюсь я что там на стройке, местные жители работают. Наемники и вахтой. А вспомнить сколько вахтовики в карантинах сидели. Это ведь не шарашмонтаж, а объект под государственным строительным и не только надзором, там не особо то, помухлюешь. И за шаг влево вправо, пиздец.
        А на счёт, как хочу так и пишу, я ж не против. Только,имхо, в каждой статье сквознячокс минимум скепсиса. Это и, немного, «расстраивает». А хозяин барин, это да. Демократии, в полном объеме, и на данном ресурсе, так же не особо предусмотрено, это и пингвинам понятно

        • Кирилл

          «А на счёт, как хочу так и пишу, я ж не против. Только,имхо, в каждой статье сквознячокс минимум скепсиса. Это и, немного, «расстраивает». А хозяин барин, это да. Демократии, в полном объеме, и на данном ресурсе, так же не особо предусмотрено, это и пингвинам понятно»
          С демократией и свободой слова вообще полный порядок. Главное только законы все соблюдать, Артем уже писал про это, да вы почему-то это всячески игнорите в ответах. В остальном все верно, каждый излагает свои мысли как хочет.

    • Кирилл

      «каждая статья будет ковырнуть? ( как в пословице не подъебешь не проживешь).» ЯРиК, да пусть автор делится мнением как ему нравится. Может специально хейтит, что бы количество комментариев/просмотров поднять, блогеры/журналисты они такие.
      «Каркасы почти готовы, а сэндвич-панелями оболочку возвести, работ на месяц.» Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, говорит какая-то пословица. Здесь уместно вспомнить прошлые проекты. Говорили быстро управимся. Самолеты свои вроде как уже давным давно должны были весомую часть авиапарка составлять. На практике своих самолетов почти нет, и вообще с первых дней испытаний/использования как-то не очень карма у проекта SSJ 100 сложилась. Тем не менее субсидии потрачены, сроки нарушены, с конечным продуктом сложностей только больше стало. И таких проектов, а тем более обещаний со стороны политиков/партий можно вспомнить очень много. И тема «импорто-замещения» обсуждается на высшем уровне с 2014 года (8 лет). А когда наступил 2022 год, мы еще лучше поняли, как важен этот проект.
      Есть и масса успешных примеров сотрудничества или развития (тот же автоваз, про который Артем говорит). Теперь только время покажет, с теми ли мы дружили, в какой момент все пошло не по плану, и насколько мы на самом деле самодостаточны.

      • >>>> Может специально хейтит, что бы количество комментариев/просмотров поднять, блогеры/журналисты они такие.

        После ваших комментов вообще желание закрыть блог нахуй. Реально уже заебло всё. Может, кто-то думает, что я сильно удовольствие испытываю от работы — нет. Можно сказать, уже на бреющем идёшь. Но вам же всем похуй, для вас это просто «журналист лайки собирает».
        Если я почему и не забросил всё это вести, то ради очень небольшой оставшейся части аудитории, которая иногда пишет в личку, и без всех этих подъебок. В остальном я не держу: читайте ресурсы, где никто никого не хейтить и работает не за трафон. А мы, журналюги, такие: неисправимые. Так что забудьте нас.

        PS у меня было редакционное задание: поехать в Уфалей и посмотреть, насколько выполняются анонсированные 2 и 3 года назад планы. Я поехал и сравнил. То, что я сравнил именно с теми первоначальными планами было в ТТХ этого репортажа. И комменты тут не причём, нахер они мне не упёрлись.

        • Black’n’white

          Блог нельзя закрывать нахуй!
          Для некоторых из нас это будет невосполнимо.
          И, мне кажется, про просмотры это была шутка.

          • )))) Да не, не буду, конечно. Это же просто желание, а не все наши хотелки реализуются 😀

          • Хотя чет зря я каркаю) Придёт строгий дядя из РКН и кирдык

        • Кирилл

          «После ваших комментов вообще желание закрыть блог нахуй. Реально уже заебло всё.»
          Артем, лучи поддержки тебе за твои тексты и твою позицию по теме происходящего. Задел больную тему, при этом цели упрекнуть не было точно, скорее на злобу дня хотел что-то сказать, да получилось очень плохо) Держись! У меня последний оптимизм состоит в том, что в этом мраке еще остаются разумные, адекватные, а в твоем случае еще и смелые люди, которые умеют классно формулировать мысли и писать тексты) Захожу сюда именно как к интересному Челябинскому журналисту (много лет уже).
          PS Я очень рад, что поддержка в ветке комментариев образовалась. Получается, что это я хейтер, который Leo74 спровоцировал комментарий написать (спасибо Leo74 и всем остальным).

          • Кирилл, спасибо большое! Да я нутром понимал, что вы не с целью меня задеть, а как раз напротив — в противовес ЯРиКу. Но чет накипело у меня знатно. Я прощу прощения за резкость и очень рад, что вы не восприняли слишком остро — кому-то нужно оставаться «на белой стороне силы»)
            Тема с журналистикой меня триггерит даже не из цеховой солидарности: я, наверное, устал от превалирующей среди «патриотов» мысли, что многие проблемы — от журналистов. Я не идеализирую нас, упаси бог, и косяки бывают и всякое, но в целом журналисты — это просто отражение действительности. Их ошибки и ангажированность и предвзятость — она тоже берёт корни оттуда, из действительности.

  3. Да хорош, что значит закрыть?!) В статьях реально есть предложения которые как бэ «подьебнуть» но это всегда было, ещё в старом блоке, такой стиль изложения, при этом как по мне, так это сделано не со злым умыслом, просто так буквы сложились))) поф иг, это не упрек( ты частенько принимаешь все слова на свой счёт, не надо, тут аудитория давно уже вся «отпесочилась» )
    Будет очень печально, если блог закроется, да нас не много , но мы все давно тебя знаем, и стои статьи нравятся. Они написали свое мнение, ты свое, все нормально. Главное что оно (мнение) есть.
    С уважением к твоему творчеству, читатель(который оч нелюбит писать комменты)

    • Спасибо за поддержку! За все статьи (тем более на старом блоге) не скажу, но именно здесь какие подъебы-то? Они конкретно выходили к людям, заявляли планы, мы поехали и сравнили, никаких особо обвинений именно по этому поводу нет, ну, констатация в рамках принятого авторского стиля.

      А что на свой счёт принимаю… Ну да, типа просто случайно люди из раза в раз пишут «ой да журналисты, ой да что с них взять». Просто так буквы сложились? Я Сиплого нахуй послал не за разность наших взглядов, а именно за то, что из поста в пост у него шёл этот подтекст: журналюги, раздувают, хайпуют. Зачем? Ну, не нравится моя подача — интернет свободный.

      Да, меня триггерит на эту тему, и объясню почему: потому что тебе выносят мозг этим постоянно. Это каждый день. Ты написал что-то сравнительно нейтрально, одни считают, что ты продался губернатору, другие считают, что ты хайпуешь, третьи ещё чего-то, тебя тэгают, пишут с пятью восклицательными знаками, пишут в личку, демонстративно отписываются. Да окей, я умею от этого абстрагироваться и редко этих тем касаюсь. Но именно здесь, на блоге, я этого не буду терпеть. Я, наверное, его воспринимаю чем-то вроде своего дома, куда в гости заходят люди по своей воле, которые думают плюс-минус также. Если нет доверия, если кто-то думает, что я продался или тупо ради хайпа делаю — на выход сразу. Потому что, ну, хотя бы здесь мне не хочется видеть этого и объясняться. Мне важно, чтобы аудитория мне доверяла, потому что каждый раз доказывать, что ты не баран — ну да, утомляет. Если в чьём-то видение я баран — у меня никаких с этим проблем, просто расходится и всё.

      Про трафик я могу много интересных историй рассказать. Что самое читаемое у меня за последнее время? Статейка про бензин, сделанная на коленке https://59.ru/text/auto/2022/03/15/70506869/ — 4,5 млн просмотров. Ну, и ещё есть несколько подобных примеров. При этом условные Карталы, на которые месяц времени ушло, собрали по-моему 46 тысяч, что неплохо, но и не рекордно. Никто уже давно не собирает трафик с помощью «подъебок». Такие репортажи — это вообще невыгодный для нас жанр: большие затраты, узкая аудитория… Я делаю это, наверное, чтобы совсем не стать «советским журналистом», который только про успехи доярок пишет. Но я делаю это честно, по крайней мере так, как я это понимаю. И я нихуя не могу воткнуть, в чем там у ЯРиКа проблема с этим текстом, я так думаю, просто тараканы в голове, ибо ЯРиК нагрузил на себя роль апологета власти во всех её проявлениях. Я таких обязательств не брал, но и дерьмом просто так я не мажу.

      • ЯРиК

        Артем. Стоит наверное высказать свои какие то извинения, ведь типа, из за меня все это и началось. Извини если на что то спровоцировал. Такими задачами не задавался, что то взорвать и кого то подъебнуть.
        Я не апологет. Я высказываю как и ты исключительно свое мнение, с того ракурса как вижу, или думаю, я, и ни чего более. Я ни кого ни на что не провоцирую, и ни кому под кожу залезть не стараюсь.
        Верующий, в партии не состою.
        Мне все врем импонировала, подача автором материала, и его нейтралитет.
        С какого то времени, имхо, подача материала, имхо, немного изменилась, именно не по тематике статьи, а в ее нутрянке,
        Буду комментировать как в армии, Так точно, Ни как нет, УРА.

        • Подача у меня изменилась? А мир там часом не изменился, не? Может, что-то такое важное произошло, отчего люди чуть-чуть другими стали?
          Что до конкретной статьи, то, по-моему, это как раз твоя реакция изменилась. Если посмотришь архивы, то я и раньше репортажи про города делал так, что их мэры не всегда счастливы были (скажем, мэр Кыштыма обиделась — ну да, бывает). Весь цикл репортажей из глубинки изначально не был пропагадистским проектом типа «все страны нам завидуют».
          Мне тут Егоров (замминистра транспорта) присылает сообщение со ссылкой на статью про Цвиллинга: «очень жаль, что вы такие статьи писать стали». Я ржу и отвечаю ему: «да я и не кончал». Всё же есть в архивах, и критика ГОКа, и разборы городских проблем, и экология. В принципе, всю работу журналиста можно назвать одной сплошной доёбкой. Знаешь самый частый аргумент чиновника/предпринимателя с рыльцев в пушку, когда ты комментарий запрашиваешь? «А зачем вы вообще об этом пишите?». А, действительно, зачем? Я же говорю: может закрыть всю лавчонку нахуй, а то одни проблемы от журналюг, то ковид придумали, то дороги портят. Не переживай, думаю, скоро так и будет. Наверное, и моя нынешняя агония — она от предчувствия. пытаюсь успеть что-то там написать, сформулировать, понимая, что скоро может и не быть такой привилегии.
          Я против твоего ИМХО ничего не имею. Меня задевает, когда ты считаешь, что меня кто-то ангажировал. Да нет, моя позиция как раз идёт изнутри, из детских лет, когда меня таким создала природа, а потом папа с мамой воспитали. Оттого и батхерт у меня, что моя природа идёт вразрез с действительностью. А твоя природа оказалась синхронна — ну что же, повезло, наверное.

          • Карталы*
            Пишу с телефона Т9 периодически меня «подъ..ет»)) извиняюсь за орфографию и пунктуацию

          • Вот говоришь не трогайте личное, но при этом, типа не понимаешь. А может и я, опять, не правильно высказывают. Меня абсолютно не напрягает ни текст ни манера подачи. А, обращаю внимание, только на изюминку»Ню-ню, …..» И, это и только это «сквозит» . В остальном, со многим соглашаюсь, особенно с человеческим фактором.
            Кого-то зачем то выгораживать, мне это ни куда не впилось. Просто, работая на развивающемся и строящемся производстве, видишь, много нового, интересного, непродуктивного, или наоборот ахуенопродуктивного.
            В общем пока не столкнется с проблемами, тех же строек про площадок изнутри, (желательно от начала, документации, и хотя бы к моменту выпуска продукции после года работы). Понимаешь, что любой самый охуенный проект (по аналогу действующего успешного производства, не в другой стране, и даже не в другом регионе, а здесь в пределах области) подвергается таким изменениям, от многих факторов, в том числе человеческого и технологического.
            Это все что я хотел сказать в защиту задержки строительства и пуска.
            Вот просто представить охуенный проект, документы на разрешиловке, завтра должна подписаться. Меняется методика расчета чего то там.
            Вот допустим был СанПиН по» отдыху»на рабочем месте. Доки поданы в конце декабря, а СанПиН п. 1.2 При­ло­же­ния № 7 к Сан­ПиН 2.2.2/2.4.1340-03 перестал работать а январе. И, сука, система встала. Особенно, различные ФГУПы, да и производства, , те что сильно завязаны на про безопасность, частников, в ахуе. Старое не действительно, нового нет, и до пиз..бы, что проект встал. (Это все образно), но это только начало. Сидим и ждём следующей нормативки.
            Знаешь, закон об оценке, был принят в 98 году. В том числе и АТ, входило в группу. Но при этом, десяток лет, страховые платили мало, оценщики пересчитывали и насчитывали много. При этом ФСО 10, об оценке машин и оборудования принято, в 2017. И совершенно не имеет ни какого отношения, к вопросам урегулирования ущерба, при чем, практически не одного, кроме оценки рыночной стоимости для которой требуется квалаттестат оценщика). Но .. даже в рамках закона об ОСАГО 2002, всегда подлежит сравнение рыночной стоимости ТС и, если кратко, суммы ущерба.
            А ты (хотя конечно же интервьюер, а не ты), про построить, тем более — построить ОПО, тем более в период пандемии.
            И это было не в упрек, и не в оправдание, а просто частное мнение.

          • Ясно, то есть задача была просто продемонстрировать, что ты понимаешь все сложности и СанПины, а остальные считают, что завод построить — это типа новую приложуху на смартфон поставить. Ну, окей.
            Там не было никаких подъебок, там была констатация. Выполнение сроков проекта крайне важное для его контролируемости.
            Взять метротрам — почему он становится неконтролируемым? Потому что там нет никакого внятного плана. Там всё на уровне «утрясок-утрусок», а потом вжих — и сразу под ключ к концу 24 года. И вот я на берегу говорю: это очень сложный проект и не пойте нам про то, как вы его лихо исполните. Но что мы видим по факту? «Всё идёт по плану» (как обычно, неясно какому). А потом, когда в конце 2024 года я скажу: был срок, мы сразу считали его нереалистичным, но нам говорили… И ты опять начнёшь: ой подъёбки, ой сквознячки, ой это же так сложно. Да я и говорю, что это сложно. И завод построить сложно.
            А потом вы же ещё начнёте камлать насчёт СВО : ты пойми, не всё так однозначно, была СВО, сроки сместились. Вот не надо пиздеть про всё это. Вот не надо. Ощущение, что тебя держат за пятилетнего ребёнка, которому папа обещал в зоопарк сходить. Что у нас тут в повестке было? Трасса М12, из Еката в Дюртюли. Трасса М5 четырёхполосная до Уфы. Метротрам. И мы всё думали — да как же вы выкручиваться-то будете? А оказалось всё просто: мы сейчас на обстоятельства всё спишем, на СВО, сплотитесь братья, работайте. Да, ещё годик они будут изображать активность (нужно же поддерживать иллюзию нормальности), а там всё так шоколадно спишется. И экология тоже — уже на два года сместили.
            По поводу Уфалейского завода ты не хочешь понять, что этот год-полтора были критично важными. У них сдача была во втором квартале 2022 года, если бы они выполняли график, они бы, скорее всего, успели завезти ключевое оборудование до спецоперации. Я не знаю, может быть, там российские аналоги есть и они сейчас перепрыгнут — дай бог, если так. Но думаю, что это было важно. И что риски подвисания проекта вполне очевидные.
            Ты говоришь, что им ковид там мешал. Окей, а СВО им мешать не будет? Если на то пошло, с точки зрения уровня изоляции России СВО — это как десять ковидов.
            Но опять же, я не провидец, всякие чудеса на свете бывали. Давай верить. Построят — молодцы. Но скепсис считаю вполне обоснованным и никаких тут подъебок нет. Я мог бы вообще приехать и рассказать, как там всё плохо, но вид стройки меня в самом деле воодушевил, как и ряд проектов по самому городу, что я отразил в статье. Но и лакировать действительность не моя работа.

          • еще раз, и последний, про подъебки, и сквознячки. Комменировать это более не буду. Действительно, что переживать то, тем более большинству, «нравится». Не буду нагнетать.
            Они не в данной статье, а «сквозняк» и «скепсис» и у тебя во всех последних текстах , после, «а может в стране что то изменилось».
            Все остальное, относящееся к теме данной статьи, действительно геморрой, и не только у тебя.
            «моя природа идёт вразрез с действительностью. А твоя природа оказалась синхронна — ну что же, повезло, наверное»
            тут сугубо личное, а вырезав из контекста, можно прилепить к любой теме, особенно касаемой любого вида толерантности, начиная от любви к Родине, и… далее можно не заканчивать.

          • Ладно, проехали

    • И плюс с ковидных времён у меня осталось напряжение, антиковидники же тогда активно педалили тему, что никакого ковида нет, журналисты раздувают. Теперь счёт на табло, и кроме кучки дебилов-плоскоземельщиков всем понятно, что дело было не в журналистах, что феномен вполне реальный, просто мы раньше его распознали, потому что в силу профессии мониторим повестку. Но огребли мы тогда знатно. Это же всё равно копится.

      И для всех лучше, если мы не переходим на личности. Ну, пишет журналист, ну, неправ он — ладно, восприняли, проехали. Можно по существу вопроса спорить, я не уклоняюсь от дискуссий, но не надо ему из поста в пост писать журналисту, что он не так пишет. Он всё равно, сука упрямая, по своему сделает.

      • констатация в рамках принятого авторского стиля.-чётко написал))) мне такого не дано)) с ковидных времен напряжение и растёт, по моему скромному мнению.
        На счёт просмотров, не помню я что для тебя это было когда то целью, те кто тут давно явно осознают что рекламы никогда не было, кто тут очень давно помнят как ты за ресурс вовремя не заплатил или что то там произошло, и всякие окошечки ннхорошие повылазили( это я к тому что ты ещё и платишь из своего кармана за сайт) .
        Про Карпаты, я когда-то в нулевых межевал Локомотивный, и незнал что там ракетные шахты, очень интересная и полезная статья, для меня по крайней мере.
        Завязывай с негативом)) тут интересно всегда было, ты делаешь полезное дело))
        Ну согласись журналисты сами себя давно уже скомпроментировали, (я не про тебя) а неприятные коменты тут это издержки профессии. Понять и простить))

        • Благодарю за слова, это мотивирует, конечно. А что до журналистов… Ну, окей, кто себя не скомпрометировал? Гаишники? Чиновники? Врачи? МЧСники? Военные? Актёры? Гражданские активисты? Юристы-экономисты? Во всех профессиях сейчас навалом очковтирателей и любителей наживы.
          А потом, журналисты — это отражение общества. Будет запрос на «высокую» журналистику — она появится. Если запрос общества в том, чтобы в сортире/метро/курилке быстро почитать заги, а потом громогласно обсудить и выдвинуть своё ИМХО — ну, будет такая журналистика, на загах. Если человек сам выбирает читать журналиста, который пичкает его желтухой — то кто тут больше виноват? Как по мне, обоюдка. Не будут читаться новости с загом «умер знаменитый актёр, шок, трепет», ну и не будут их писать.
          Да я бы и не сказал, что они себя скромпрометировали. Есть Муратов, есть Дудь, есть Гордеева, есть Гордон, есть масса кого ещё. У всех своя специфика, у всех своя подача, я не со всем всегда согласен, но говорить, что они все себя скомпрометировали…
          Это мнение тех, кто читает условную КП или какое-нибудь РЕН ТВ, а так всегда можно найти источники себе по душе. Я почему люблю The Guardian — давно читаю и знаю их реакцию на разные события, вижу, что они не страдают от оголтелости, от русофобии, делают серьёзную работу. Да, я не всегда согласен с их посылами и повесткой, но это не значит, что «они себя скомпрометировали». Просто у нас в чем-то разные исходные данные, разные взгляды, но работают они хорошо.

  4. kriptonus

    Профессия журналиста призывает к объективному освещению событий. Не всегда так получается, у кого-то за «денюжку», у кого-то из-за неподдельного взгляда на жизнь. Ну и опять же, люди читают того журналиста, который им интересен, его взгляды на жизнь, подача материала. Можно было составить примерно так: 8-30. Подъехали к Уфалею, 8-32 снимок с такой-то высоты. 9-10 снимок завода, готовность около 70%. Никто это читать не будет. Ну один раз, разве что. По поводу объективности Артема могу сказать, что в этом он замечен не был. Ну, как не был. Был, конечно. Это тот случай, когда твоя и его точки зрения расходятся. И ты находишь, что у него аргументов «против» освещено гораздо больше, чем «за». И это именно в том случае, когда тема тебя задевает, оппонирует тебе. Говорю это на примере ковида, в его статьях я прямо видел, что «антиваксеры козлы» (может, так оно и есть). А чем больше тебя задевает за живое какая-то тема, тем сильнее будешь находить оппозиционный материал в любом месте. Социально-психологический факт, между прочим. Если же тебя какое-то событие не очень волнует и касается, то, на удивление, все оказывается достаточно взвешенным. Вот как эта статья. Все достаточно аргументированно, есть констатация фактов, есть скепсис по поводу сроков, есть показ как положительных, так и отрицательных сторон. И, опять же, представим такую ситуацию: нет этой статьи, стройка испытывает проблемы, которые не решаются на местном уровне (такое часто бывает), проходит время, сроки вышли, ничего не двинулось и не заработало: проблемы есть более насущные. И так все и захирело. А теперь другое: вышла статья, в которой написано, что стройка идет, но по срокам скорее всего, не успеют. Ее читают не только диванные иксперды вроде меня, но и члены области, которым тоже нужно рейтинги держать и прочие ачивки навешивать. Вот тут и сработает механизм «по звонку Пал Иваныча».
    Артем, не бузи, и будь старым быком, как в анекдоте. Уж кого кого, а тебя в отсутствии объективности сложно обвинить, ну, если только, не по другую сторону. Ну и опять же, в критике содержится и ООС, но и здесь бывает много шума, отфильтровывать требуется. Долгих лет и безупречного материала 🙂

    • За пожелания спасибо, Коля!
      Про звонок «Пал Иваныча»: губернатор наш к статье вполне нормально отнёсся, но это я уже пост-фактум узнал и под него или против него не писал.
      Объективность — вообще ужасное слово. Потому что на него, как на патриотизм, наросла масса всякого дерьма, которое позволяет говорить «объективную ложь». Что такое объективность? Типа, когда журналист себя выносит за рамки и занимает позицию некого «бога», который взирает на ситуацию с более высокой, чем личная, точки зрения. Проблема в том, что это в принципе невозможно. Ну, то есть никакой журналист (и даже президент страны) не видит прямо всего. Более того, наша рациональная часть мозга зачастую гораздо больше подвержена манипуляциям, чем «нутро», которое хуй наебёшь. Мы просто можем глушить этот «субъективный» голос в себе или воспринимать (фильтруя, конечно). Я уверен, что все пропагандоны с телека считаются крайне объективными, и многие комментаторы подражают этой моде. Этот их возвышенный взгляд пожившего мудреца. Эти знаменитые «не всё так однозначно». Или «давайте я объясню вам, почему убивать людей можно и нужно». Они же ох какие объективные: и ВВП Америки знают, и концепцию хартленда, и про НАТО всё-всё-всё.
      Объективность — это следование набору фактор. Но ведь сам набор фактов можно сделать одним или другим. Можно показать только срань, и это будет объективно. Можно только новостройки, и это тоже объективно (и объектив у меня новый — в прошлом году купил). Поэтому давайте вообще забудем это слово. Для меня, наверное, критерий в том, чтобы статьи были ближе к правде (критерий которой — практика, жизнь всегда рассудит). А для этого примесь субъективности важна: как критерий, например, что мы отбираем в качестве фактов.
      «Антиваксеры козлы» — так и есть. Не столько даже антиваксеры (они следствие), сколько ранние антиковидники, из-за которых не удалось снизить темпы распространения, что привело к появлению новых штаммов, огромной смертности. Ебучие донкихоты. И это не то что бы объективно — это просто правда. Может, у неё нет моральной окраски (мораль — это же во многом субъективное явление), но это просто факт из жизни. Вот так у нас и в ближайшее время вряд ли изменится.
      И бузить я буду. Сейчас все только и говорят: ой, да потише, ой, да не бузи. Может и не на надо. Но это же моя природа. Рано или поздно меня прихлопнут. Но пока ещё могу, буду бузить и нахуй посылать тех, кто заслуживает (с моей необъективной точки зрения).

      • kriptonus

        Про бузить я имел ввиду, что «счас тут все нахер взорву». А так-то я не против, Может, ты один из тех буйных, которых Владимиру Семеновичу не хватало. на своем месте, конечно.
        Насчет объективности, да, говна принарастало. А куда его непопринарастало? Но в голом, незамутненом виде это слово все-таки нож для пропаганды, только объектив здесь нужен широкоугольный. Чтобы не только выводить на передний план достижения или разруху, а чтобы видеть картину шире. Хотя, скажу по себе, вряд ли это нам поможет. Взять какие-нибудь древние времена. Приносили детей в жертву Молоху. То есть, жрецы говорили: вот ты, ты и ты, отдаете свое потомство для блага всего народа, селения, чтобы хлеба росли гуще, скот плодился. Насколько «успех» народа окупал страдания людей, которые отдали своих детей на сожжение? Разве сейчас не происходит то же самое, но под другим соусом? Кто-то должен пострадать на великое благо. Если меня это не особо касается, а, ну ладно, можно смотреть через призму статистики и прагматизма. И дело не только в нашей стране, в любой другой. И США, и Украина, да кто угодно, кто считает нормальным решать проблемы насильственным путем. И ответ на вопросу «почему 8 лет…» у меня такой: острее стал воспринимать действительность, старее стал. Я не оправдывал Крым, Донбасс, но и не реагировал на них остро. Сейчас по-другому. Люди, которые убивают других людей это звери. хоть с какой стороны. Люди, которые травят других людей и перекрывают им воздух к жизни, такие же звери. Здесь слово «травят» в любом смысле.
        Антон правильно в прошлых комментариях сказал: «Патриотизм» хорош, пока дело жареным не пахнет. Если взять этого мудреца, да на свежий воздух, пахнущий кровью, болью и страданиями, уверен, он тут же от таких дуновений и скиснет.

        • >>>один из тех буйных, которых Владимиру Семеновичу не хватало
          Я лишен лидерских качеств. А ему вожаки нужны были.

          С Молохом хороша аналогия, но жуткая.

          Я как-то сидел в лесу и смотрел на жизнь вокруг: ну, трава там, жучки. И очень много смерти. Сухая трава, мёртвые жучки. Не насильственная смерть, естественная: каждый год, каждый день идёт смена поколений. И я такой думаю: ну, вот для природы смерть так естественна, природа просто полна смерти, так чего же мы против? Ну, неизбежно же. Давай тогда и на происходящие события смотреть, как на естественное умирание. Почему у нас тогда эта бойня вызывает такое отторжение?

          И ведь такую логику можно довести до концепции. Мир устал, мир перегружен, наступает разрядка, общество обновится… Но почему тогда мы против? В дело вступает тот самый субъективизм, который некоторые пытаются из нас вытравить. Есть некое внутреннее ощущение неправильности.

          Но я думаю дальше: может быть, это ощущение не так уж неправо. Потому что не всякое умирание в природе конструктивно. Одно дело смена поколений, другое — самоистребление. Одно дело смерть от старости или от несовершенства твоего вида. Совсем другое — это смерть, которая становится самоцелью. В природе нет такого — это уже наше помутнение. Природа, наверное, могла бы вырастить каких-то прожорливых бактерий, которые отравили бы всю среду и сами померли с голоду. Но в ней есть механизм баланса. У неё есть вектор, цель, и то, что происходит сейчас не соотносится с ним. Потому что природа всё же заряжена на то, чтобы выживать как нечто цельное, единое, а не отдавать приоритет только счастью человека (который сидит на голой земле — этакий король пустыни).

          Дело же не только в самих жертвах, но в том идейном следе, который они оставляют в нас, в том уровне беспредела, который становится допустимым. Это не наша «слабая психика» бунтует в нас — это нечто более глубокое, эволюционное. Людей ужасает напрасная смерть, потому что она уносит с собой не только жизни: она уносит ощущение правильности, уносит мысли людей, уносит потенциал. Старики, цепляющиеся за жизнь, посылают на бойню пацанов — в чём тут «естественность»?

          Смерть естественна, если она дала возможность жизни разрешиться, оставить след, плод. А мы не даём, похоже.

          • Смотри как: человек мыслит немного по-другому, живет будущим. Всегда кажется, что еще ничего не сделал, еще столько надо сделать, такие дела огромные совершить. Потому и цепляемся.

          • Возможно, кстати, этот менталитет — не единственно возможный. Человеку сложно думать, что мир способен существовать и без него. А иногда надо уметь отпускать. Вообще многое великое зло на земле на начальном этапе было великим добром. Искусство жить, наверное, в том, чтобы находиться правильный момент «чтобы пойти ко дну».

  5. Black’n’white

    Не ради вброса, а просто для размышления…
    У меня есть знакомый, который всерьёз собирался на войну не ради идеалов, не ради денег, не ради правды, а потому что умеет. Профессиональный военный с разнообразными боевыми навыками.
    Просто на стажировку, так сказать. Ну и скучно еще.
    Поразило, как человек мыслит.
    Вот мы все говорим про моральный выбор. Для меня он концентрируется вокруг «убивать и умирать». Для профи это вообще какие-то несущественные побочные следствия.
    Это я к тому, что люди очень-очень разные, и если кто-то думает, что существует какой-то единый незыблемый моральный каркас, то его нет.
    Поэтому нет взаимопонимания.
    ЯРиК вот пытается донести очень простую мысль: чтобы оценивать такие острые ситуации, надо быть внутри, видеть своими глазами. Это по сути единственный его тезис. Остальное — просто в пылу спора.
    Но его не слышат, потому что нарушены базовые части субъективного морального каркаса.
    Наступают тяжелые времена. Нельзя опускаться до разрушительных эмоций и клеймения окружающих. Трезвая холодная голова уже сейчас в дефиците.

    • Знакомый твоя, я так думаю, деформированный войной человек. Это довольно известный феномен, но я бы не ставил его в пример. Да, есть люди с ПТСР, есть люди, которые кроме как убивать по приказу ничего толком не умеют и думать не хотят. И хорошо, если за них думает кто-то другой и этот кто-то не стал социопатом.
      Всё равно ты каким-то оправдательством занимаешься, и мне это странно. Это режет глаз. А потом я вспоминаю, что часто в книгах Ремарка или Гюнтера Грасса был образ этакого благополучного человека, который не противился войне (обывателя, мелкого буржуа, лавочника, зеленщика), потому что у него (на начальном этапе) всё было хорошо. И он попивал пивко, покрякивал, радовался победам и говорил, что у всех своя правда.
      Я могу вопрос остро поставить. Если завтра какой-нибудь «профессионал» начнёт убивать наших детей (не дай бог, конечно, но мы всё ближе к этой черте), ты тоже будешь говорить, что-де единой моральной планки нет? Ну, а что: может, и правильно? Разные же точки зрения есть, ага? Ты скажешь: мне самому детишек жалко, а «профессионалу» не жалко, ну, и ладно, у все своя мораль. А какой-нибудь высоколобый ЯриК, который тоже сидит в глубоком тылу, будет рассуждать «да всё не так однозначно», да не судите в пылу спора. А для тебя это как будет? Если ты в самом деле готов своих детей на кон поставить, то, значит, мы с тобой просто по разные стороны восприятия этого мира. И у меня нет желания переубеждать кого-то, я просто буду держаться от таких людей подальше.
      Ты всё пытаешься мыслить категориями, будто мы тут холивар ведём. Да нет, Женя, когда за каждое слово можно получить статью, особенной запальчивости нет. И писать статьи про означенной теме сложно. Видимо, подспудный страх сказывается. И когда меня на спор выводят, мне тоже не очень-то радостно, потому что иной раз хочется вам кое-что рассказать, да вот нельзя. Живите в своём прекрасном мире.
      Ты мысленно цепляешься за старый добрый мир и хочешь всех примирить, будто ставка сейчас — это победа в споре, будто главная наша проблема — это разговоры на повышенных тонах. А ставка совсем другая. Мне не так важно, кто победит в этих спорах, и если я на итог буду неправ — ну, и ладно, значит, худшее не сбылось, а со своей репутацией я как-нибудь разберусь. Только речь сейчас вообще не это этом. Пора перестать думать, что это всё останется на уровне споров и выяснения, кто там был прав. Пока всё идёт по плохому сценарию, и может так получиться, что скоро будет не так важно, кто что говорил. Не до споров станет.

      • Black’n’white

        Понимать природу чего-то и оправдывать — это разные вещи. И пример я привел, в том числе, для того, чтобы это показать. Для меня мотивация «развеяться и хапнуть адреналина» не просто странная, а противоестественная моим моральным установкам.
        Разделяю ли я ее? Считаю достаточным основанием? Ни в коем случае.
        Но я стремлюсь ее понять на уровне психического устройства. Для меня всегда было важно разобраться в первопричинах и понять суть даже самых страшных поступков и явлений.
        В этом стремлении меня никогда никто не понимает:
        — почему он(а) так поступил(а)?
        — да потому что мразь!
        — да я не об этом: каков мотив, что стало отправной точкой?
        — да ты оправдываешь! И ты тоже мразь?
        Вот так примерно это выглядит.
        Не оправдываю. Анализирую механизм, чтобы иметь больше информации. Чтобы столкнувшись, например, разгадать намерения по косвенным признакам. Чтобы отделять настоящую мразь от того, кто может ею показаться в контексте.
        Твой подход другой, он весь на триггерах. Вот, например, ты сначала моделируешь про детей («если завтра…»), потом почему-то заключаешь, что я, конечно, поставлю их на кон, ну и в результате «мы по разные стороны». Сам предположил, сам убедился, сам вынес вердикт.
        Лучше мыслить фактами, а не выводами с потолка.
        И по поводу холивара… да, полностью уверен, что разосраться всем нахер, пусть даже по предельно острому вопросу, — это очень плохой вариант. Например, потому, что в таком обществе будет трудно защищаться от профессионалов, которые могут прийти за детьми.
        Тебя сейчас опять начнет триггерить, но моя позиция отличается от твоей не тоном, а лишь оттенком. И «кое-что рассказать» есть не только у тебя.

        • Меня удивила вот эта твоя фраза:

          >>>>если кто-то думает, что существует какой-то единый незыблемый моральный каркас, то его нет.

          А как по мне, он есть. Может быть, просто рискованно о нём говорить, присутствует давление общества с «альтернативной» моралью, но это другое. Сколько книг уже на эту тему, сколько песен. Каждый раз проходим одно и то же.

          >>> Для меня мотивация «развеяться и хапнуть адреналина» не просто странная, а противоестественная моим моральным установкам.

          А что в ней странного? В принципе, сама по себе любовь к риску и адреналину очень часто воспринимается нами позитивно, тут же вопрос контекста ситуации. Я читаю сейчас книгу про генерала ВДВ (попросили отрецензировать), он вызывает большое уважение своими умениями, 1,5 года в Афганистане и так далее. Он спортсмен, воин, он умеет справляться с трудностями, и ему не так комфортно на гражданке. В каком-то смысле, он профессиональный убийца, обученный срезать головы врагу заточенной сапёрной лопатой. Но мы же знаем, что иногда и такие люди нужны, поэтому не осуждаем такие качества за глаза.

          Но в этой же книге есть цитата Василия Маргелова (основателя ВДВ как рода войск), дословно: «Этих ребят в голубых беретах невозможно сломать, испугать морально и физически. Хоть мне и 68, но с ними я пойду куда угодно. За ночь мы вырежем пол-Румынии, за неделю захватим Европу. Жаль только, что служить им всего 2 года, а то я бы сделал из них настоящих головорезов».

          И вот тут у меня уже начинается батхерт. Я не буду судить Маргелова, героя ВОВ, потому что он всё же о другом времени, скорее всего, говорил. Но мысль ты понял.

          А причины этой страсти к войне? Да они много раз описаны. Это и разного рода психические проблемы, и неустроенность жизни, и узость горизонта. Но сейчас хуже не наличие таких людей, а то, что общество в массе своей говорит им «Ату!», или молчит, или мучается сложными вопросами, поддерживать ли их или осудить. Хотя ведь осуждать нужно не их, а кое-кого повыше.

          >>> потом почему-то заключаешь, что я, конечно, поставлю их на кон, ну и в результате «мы по разные стороны».

          Ну, я не заключаю. Я говорю «Если ты в самом деле готов…». Выбор-то за тобой, конечно.
          Я думаю, что ты нормальный человек, хороший отец и что ты не готов сливать свою семью за идеи психопатов. И думаю, что триггерить ты будешь не меньше меня — ну, когда коснётся. Мне, кстати, и обидно именно за тебя, что так сильно уходишь от ответов за ширму «не так однозначно». В моей вселенной розовых пони люди как ты должны острее чувствовать ситуацию. Именно потому, что у них в жизни порядок, их не тянет на фронт «по фану», у них есть дети. Я упаси бог не зову тебя на баррикады, но определиться с позицией можно.

          >>>Например, потому, что в таком обществе будет трудно защищаться от профессионалов, которые могут прийти за детьми.

          Чтобы защищаться от «профессионалов», нужно общество, где каждый друг за друга горой. А у нас этого нет. Сегодня убивают одних, другие говорят: что поделать, так бывает, скоро всё будет хорошо… Ну так и когда нас с тобой буду убивать, другие точно также скажут. Ты ждёшь какого-то гипотетического героизма от людей в будущем, но он не возникает просто так. Если сегодня люди боятся подумать, то они тем более побоятся завтра сделать.

          PS и риск для детей — это не только гипотетическое НАТО, это ещё и родные военкоматы, это спецслужбы, это общий хаос.

Добавить комментарий